ΘΕΛΟΥΜΕ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΛΟΓΙΑ
Αγία Τριάς ο Θεός ελέησον και σώσον ημάς. Αμήν
Τον τελευταίο καιρό, διαβάζω συνεχώς για την “θερμή ομολογία πίστεως” που υπέγραψαν μερικοί Επίσκοποι και αρκετοί κληρικοί,θεολόγοι και λαικοί.
Απορώ πραγματικά γιατί ονομάζεται ΟΜΟΛΟΓΙΑ ΠΙΣΤΕΩΣ!
Το μόνο που διάβασα, είναι μία περιγραφή του προβλήματος, μα πουθενά δέν είδα να προτείνουν κάποια λύση.
Είναι σαν τον γιατρό που κάνει διάγνωση καρκίνου και δεν προχωρεί σε θεραπεία
του ασθενή...
Η πίστη μας προδίδεται, έχουμε ουνιτοποιηθεί πλήρως, και οι Ιερείς μας παίζουν χαρτοπόλεμο!
Όχι αγαπητοί αδελφοί.
Η Ορθοδοξία θέλει πράξη (...άρατε τον ζυγόν μου εφ’υμάς... ,Ματθ. 11.29.) και όχι δειλία και κρυφτό πίσω από τις λέξεις.
Η πιό θεάρεστη πράξη αυτή τη στιγμή είναι η ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΗ.
Δηλαδή η διακοπή του μνημοσύνου των αιρετικών ποιμένων.
Αυτό διδάσκει η παράδοση της Εκκλησίας ανά τους αιώνες.
Μήν ξεχνάμε ότι και ο Επίσκοπος Αυγουστίνος Καντιώτης, ο Γέροντας Παίσιος και σχεδόν όλο το Άγιον Όρος, είχε διακόψει το μνημόσυνο του Αθηναγόρα.
Μάλιστα στο φύλλο 1787(σελ. 5) της εφημερίδας Ο.Τ., ο Επίσκοπος Πειραιώς Σεραφείμ αναφέρει ότι και ο Μ. Βασίλειος, ο Μ. Αθανάσιος και ο Άγιος Μάρκος Ευγενικός είχαν αποτειχιστεί από τους αιρετικούς επισκόπους της εποχής τους.
Και θα ήθελα να προσθέσω επίσης, πως πίσω από τους Αγίους,υπήρχαν τα πλήθη του λαού(ως γνήσιος φύλαξ της Ορθοδοξίας) που έχυναν το αίμα τους για να έχουμε εμείς σήμερα καθαρή την Πίστη μας.
Αγαπητοί αδελφοί: έχω δεί τον θάνατο πολλές φορές να πλησιάζει στη ζωή μου.
Τόν φοβάμαι πραγματικά διότι νιώθω ανέτοιμος να σταθώ στο Ιερό Βήμα της Κρίσεως του Θεού.
Το ξέρω ότι θα πεθάνω αμαρτωλός, με πολλά πάθη και αδυναμίες.
Όμως αιρετικός δεν θα πεθάνω ποτέ!
Δέν πρόκειται να κάνω υπακοή στον πάπα της Δύσης και στον νεοφανή πάπα της Ανατολής.
Ως εκ τούτου, η αμαρτωλότητά μου, ομολογώ ενώπιον Θεού και ανθρώπων ότι ΑΠΟΤΕΙΧΙΖΟΜΑΙ από τους αίρετικούς ψευδό-ποιμένες και συντάσσομαι με όσους αγωνίστηκαν και αγωνίζονται για την Ορθοδοξία, μέχρις ότου να αποκατασταθεί η αλήθεια, με την καταδίκη της αιρέσεως του οικουμενισμού από Ορθόδοξη Σύνοδο(βλ. ΙΕ κανόνα της ΑΒ Συνόδου).
Η Υπεραγία Θεοτόκος να μας φωτίζει όλους να πράξουμε το σωστό. ΑΜΗΝ
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ, Ιωάννινα
Εγγραφή σε:
Σχόλια ανάρτησης (Atom)
Δημοφιλείς αναρτήσεις
-
Η ΣΙΓΟΝΤΑΡΟΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΤΙΚΗ «αρχή» των «Ακτίνων» : Αφήστε το σχόλιό σας και να είστε σίγουρος, πως αν εκφράζει την Παράδοση της Εκκλησίας,... -
(Ανανεωμένο στα Εισαγωγικά) Εισαγωγικά. Μας στάλθηκε ηλεκτρονικά από τον επίσκοπο Βάδης και Βυρτεμβέργης Παϊσιο ( του παλαιού ημερολογίο... -
ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΓΙΑΝΝΟΥΛΑΤΟΣ (Α μερος) • Ένας µεγάλος Ιεραπόστολος • Ένας µεγάλος Αρχιεπίσκοπος • Ένας µεγάλος Αναµορφωτής Ηγέτης • Ένας µεγάλ... -
Η Εκκλησία της Αλβανίας αρνείται ότι ο Αναστάσιος ήταν Ελευθεροτέκτονας και δεν ειχε ΚΑΜΜΙΑ σχεσι με τον Τεκτονισμο και σε καμμια περιπτωσι... -
Ο ΤΙΜΙΟΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΕΝΤΟΣ ΤOY IEΡΟΥ ΒΗΜΑΤΟΣ.(Σχόλια στην ανακοίνωση της ΔΙΣ) Η Διαρκής Ιερά Σύνοδος, κατόπιν ενδελεχούς συζητήσεως, προέβη στη... -
KEΡΑΥΝΟΣ ΕΝ ΑΙΘΡΙΑ Περασαν 5,5 μηνες απο τοτε που επαψε να ερχεται να λειτουργει στον Αγιο Μαρκο τον Ευγενικο Σουρωτης ο πα... -
Απάντηση σε κακόβουλες αναρτήσεις και ομιλίες. Αγαπητοί κύριοι του ιστολογίου ΟΜΟΛΟΓΙΑ ,χαίρετε. Όπως γνωρίζετε από δεκάδες χρόνια πάντα ότ... -
Πρωτοπρ. Θεόδωρος Ζήσης, «Απαγορευμένη και επιτρεπόμενη Αποτείχιση» επιτρεπόμενη Αποτείχιση» “Εἶναι σαφὲς ὅτι ἡ χρήση τῆς λέξεως Ἀ...
-
Άρθρο για προβληματισμό. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΚΟΤΤΑΔΑΚΗΣ Απόσπασμα Πολύ φοβάμαι ότι, πέρα από όσα γράφτηκαν, και όση αλήθεια έχει τ... -
Ο Άγιος Γρηγόριος ο Παλαμάς ήταν δεινός θεολόγος και διαπρεπέστατος ρήτορας και φιλόσοφος. Δεν γνωρίζουμε το χρόνο και τον τόπο της γέννησ...
Ρωτώ τον κ. Παν. Τσάλλο, που γράφει ότι αποτειχίζεται (;) από τους αιρετικούς επισκόπους, να μας ειπή από ποίους συγκεκριμένα επισκόπους αποτειχίζεται; Δηλαδή αποτειχίζεται από τον επιχώριο επίσκοπο Ιωαννίνων Θεόκλητο Σετάκη; Αποτειχίζεται από τους αντι-παπικούς επισκόπους Πειραιώς Σεραφείμ κλπ, που υπόγραψαν την λεγόμενη "Ομολογία Πίστεως";
ΑπάντησηΔιαγραφήΑποτειχίζεται από τον Αρχιεπίσκοπο Αθηνών Ιερώνυμο; Αποτειχίζεται από τον πνευματικό του; Και εν πάση περιπτώσει με ποιόν επίσκοπο ή ιερέα έχει κοινωνία; Ίσως χρειαστή να τον μιμηθούμε και μείς.
Μπραβο Παναγιωτη
ΑπάντησηΔιαγραφήεισαι λεβεντης χριστιανος που το τολμησες.
Αργα ή γρηγορα θα ακολουθησουμε και εμείς.
Πιστευω οτι ο φιλος που ρωταει απαντω πρωτος εγω οτι η ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΙ γινεται εναντιον ολων των επισκοπων εκτος απο τους ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΜΕΝΟΥΣ Επισκοπους (αν παρουσιαστουν).
Ο Θεος τους αποτειχισμενους θα τους ευλογη και θα τους αγιαζη ιδιατερα, ακομα και αν δεν εχουν μυστηρια και ιερεις.
Ομως, ας απαντηση και ο τολμηρος ο Παναγιωτης.
με συγχωρειτε για το θάρρος μου να γράψω γιάυτό το θέμα
ΑπάντησηΔιαγραφήη εκκλησία του Χριστού είναι ένα σώμα,με μέλη του τον καθένα μας ξεχωριστά.αυτή την στιγμή ένα μέλος του(μην πώ πολλά) έχει κολλήσει γάγγραινα.αν δέν το κόψουμε, τότε η γάγγραινα θα προχωρήσει και θα χάνονται αθώες ψυχές άδικα.
αυτό που έγραψε ο κ. Οδδυσέας λέει κ η παράδοση της εκκλησίας. μπορείτε αγαπητέ αδελφέ να διαβάσετε τις επιστολές του Αγίου Θεοδώρου στουδίτου. μιλάει για όλα αυτά τα θέματα.
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
κ. Τσάλλο, δεν μου απάντησες, σε ό,τι σε ρωτώ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ απαντησή στο ερωτημά σας είναι πολύ απλή:
ΑπάντησηΔιαγραφήτο μνημόσυνο, για τους άγιους πατέρες,σημαίνει αποδοχή πίστεως και κοινωνία πνευματική(με αυτόν που μνημονεύεις). Μνημονεύεις ορθόδοξο πατριάρχη?είσαι ορθόδοξος. μνημονεύεις μονοφυσίτη?είσαι μονοφυσίτης. οπότε λογικά: ποιον μνημονεύει ο πρεσβύτερος? τον επίσκοπο(ιωαννίνων στην περίπτωσή μου). ο επισκοπος?τον αρχιεπίσκοπο. ο αρχιεπίσκοπος?τον πατριάρχη. Ακριβώς αυτή η πνευματική κοινωνία (που είναι η εκκλησία, δηλαδή ένα σώμα) μας αναγκάζει να αποτειχιστούμε. Διότι αν δεν το κάνουμε γινόμαστε συνένοχοι και συγκοινωνοί των αιρετικών ποιμένων. Αυτή η ασφαλιστική δικλύδα κράτησε καθαρή την πίστη μας σε όλες τις περιόδους των αιρέσεων ...
Οποτε η απάντηση είναι ότι αποτειχίζομαι από όποιον μνημονεύει τον Πατριάρχη...
ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΣΥΝΕΒΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΩΝ ΚΑΤΑΚΟΜΒΩΝ ΣΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΙΚΗ ΡΩΣΙΑ.
Αγαπητέ αδελφέ.
Ο Θεός είναι αγάπη. αν κάποιος δεν γνωρίζει, κατα την ταπεινή μου γνώμη δεν έχει κατάκριμα από τον Κύριο.ΑΝ κάποιος όμως γνωρίζει, και απο ιδιοτέλεια δεν κάνει κάτι(φόβο,αξιώματα,καριέρα κτλ) τότε διαιωνίζει την αίρεση(πάντα κατα την γνώμη μου).
Συγχωρέστε με και πάλι.νομίζω ο Κ. Τσολογιάννης είναι πιό κατάλληλος να μιλήσει γι'αυτά τα θέματα.
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Αγαπητέ μου κ. Τσάλλα. Συμφωνώ μαζί σου, για το ότι αποτειχίστηκες με όποιον μνημονεύει τον Πατριάρχη. Καλά έκανες.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν μου απάντησες όμως αν αποτειχίστηκες και από όσους υπέγραψαν την "Ομολογία Πίστεως", όπως τον Πειραιώς Σεραφείμ, που δεν μνημονεύει άλλωστε τον Πατριάρχη, κλπ. Αναμένω.
ναι προφανώς αποτειχίστηκα και απο αυτους.
ΑπάντησηΔιαγραφήο Σεραφειμ ποιον μνημονεύει δλδ?τον αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο; μα είναι το ίδιο ουσιαστικά
'Εχω μία απορία. Αν αποτειχιστώ σήμερα π.χ. και είμαι ανύπανδρος και θέλω μετά 1 χρόνο π.χ. να παντρευτώ πρέπει να πάω στο Δημαρχείο? Στην Εκκλησία π.χ. στη Αγία Σοφία ή τον Γρ. Παλαμά δεν πρέπει να νυμφευτώ διότι αφενός μεν θα έχω αποτειχιστεί, αφετέρου εκεί μνημονεύεται ο Μητροπολίτης Θεσσαλονίκης που μνημονεύει τον Πατριάρχη. Τι μου προτείνετε εσείς να κάνω αφού αποτειχιστώ? Να κάνω πολιτικό γάμο ή να συζώ(πορνεία) με την αρραβωνιαστικιά μου. Μενέλαος.
ΑπάντησηΔιαγραφήένας γέροντας μου είπε για το ίδιο θέμα:
ΑπάντησηΔιαγραφήπας σε έναν αποτειχισμένο ιερέα, σε παντρεύει και μετά για να τακτοποιήσεις την οικογενεια σου και κοινωνικα(για ονομα παιδιου,συνταξη κτλ), κανεις πολιτικο.αφου εχει γινει πρωτα ο θρησκευτικος ομως.
σε εναν λογο του ο Μ. Βασιλειος στεναχωριόταν που όλα τα μυστήρια είχαν πέσει σε κακόδοξους.δεν τα περνάμε μόνο εμείς αυτα...είναι το τίμημα που όλοι μας αφήσαμε την αίρεση του οικουμενισμου να εξαπλωθεί για 80 και πλεον χρόνια.
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Συγχαρητήρια κ. Τσάλλα! Συμφωνώ μαζί σου, γατί δεν θα κοινωνείς, ούτε με τον Πειραιώς Σεραφείμ, ούτε με άλλον επίσκοπο, έστω και αν αυτοί δεν μνημονεύουν τον Βαρθολομαίο ή υπέγραψαν τη γνωστή Ομολογία Πίστεως. Ο λόγος προφανώς είναι γιατί και αυτοί οι επίσκοποι έμμεσα κοινωνούν με τον Βαρθολομαίο, υπό την έννοια διότι κοινωνούν με άλλους επισκόπόυς, οι οποίοι μνημονεύουν τον Βαρθολομαίο, κατά το "ο κοινωνών τω ακοινωνήτω, ακοινώνητος έστω".
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι μιά παρατήρηση: Ο Πειραιώς, και οι άλλοι επίσκοποι της Παλαιάς Ελλάδος, δεν μνημονεύουν τον εκάστοτε Αρχιεπίσκοπο Αθηνών.
Περαιτέρω όμως γεννάται πρόβλημα της κοινωνίας με τους ιερείς. Δεν μπορείτε δηλ. να εκκλησιάζεσθε ή εξυπηρετείσθε από ιερείς, που μνημονεύουν επισκόπους, τους οποίους εσείς θεωρείτε ακοινώνητους, ή οι ιερείς αυτοί εξυπηρετούν, προπαντός κοινωνούν χριστιανούς τους οποίους εσείς θεωρείτε ακοινώνητους.
νομίζω είναι έτσι ακριβώς όπως τα λέτε...
ΑπάντησηΔιαγραφήδέν είναι θέμα αγάπης,για μένα ο επίσκοπος Ιωαννίνων είναι κ ο επίσκοπός μου(μεχρι να γινει συνοδος να καταδικασει καποιον). αλλα δέν μπορώ να έχω επικοινωνία μαζί του απο την στιγμη που κοινωνει με την πηγη της αιρεσης. με κανει και εμενα συγκοινωνο.
ουτε ειναι θεμα μυστηριων οπως φωναζουν μερικοι ακραιοι παλαιοημερολογιτες.για μενα δεν τιθεται καν θεμα.
και μαλιστα ο Κυριος ειπε πως οποιος βλασφημησει το Αγιο Πνευμα(κατ'έπεκταση και τα μυστηρια) δεν εχει καμια ελπιδα σωτηριας...Ο Θεος να τους φωτισει.
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Και ναι δυστυχως αναγκαζομαι να μην εχω πνευματικη επικοινωνια ουτε με ιερεις που μνημονευουν. και παλι οχι απο εληψη αγαπης.μιλαω μαζι τους,τους φιλαω το χερι,τους ζητω να προσευχονται για μενα, αλλα δεν μπορω να εχω μυστηριακη συμμετοχη μαζι τους(λογω μνημοσυνου). μαλιστα με τον πνευματικο μου ειχαμε πολυ καλη σχεση, και τον αγαπαω πολυ,με βοηθησε απειρες φορες. αλλα οταν μου ειπε να μην αποτειχιστω, και μαλιστα χωρις ουτε ενα επιχειρημα, αναγκαστηκα να τον αφησω.
ΑπάντησηΔιαγραφήολα αυτα σας τα λεω γιατι πιστευω οτι οι τυπικουρες δεν αρμοζουν.πρεπει να μιλαμε σαν αδερφια και να μοιραζομαστε τους προβληματισμους μας αν θελουμε να προχωραμε.
και παλι συγχωρεστε με για το θρασος μου
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Εύγε Παναγιώτη! Ο Θεός να σε ευλογεί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜολονότι συμφωνώ απόλυτα με τον αδελφό Παναγιώτη Τσάλλα στα όσα γράφει, θα ήθελα να μου διευκρινίσει κάτι πού γράφει πιό πάνω,για τα μυστήρια, που τελούν οι αιρετικοί επίσκοποι, ότι:
ΑπάντησηΔιαγραφή" ουτε ειναι θεμα μυστηριων οπως φωναζουν μερικοι ακραιοι παλαιοημερολογιτες.για μενα δεν τιθεται καν θεμα.
και μαλιστα ο Κυριος ειπε πως οποιος βλασφημησει το Αγιο Πνευμα(κατ'έπεκταση και τα μυστηρια) δεν εχει καμια ελπιδα σωτηριας...Ο Θεος να τους φωτισει".
Νομίζω, ότι αυτό είναι ένα κρίσιμο σημείο, το οποίο δεν πρέπει να περάσει απαρατήρητο. Με ενδιαφέρει η γνώμη των αδελφών, προπαντός όμως των αγίων Πατέρων.
Σωθείητε, αδελφοί!
Κύριε Σαξώνη το email mου ειναι tsallos_panagiotis@yahoo.gr
ΑπάντησηΔιαγραφήαν θέλετε στείλτε μου το τηλέφωνό σας να συζητήσουμε. αν το επιθυμείτε...σπανίζουν οι αποτειχισμένοι αδερφοί στις μέρες μας.
τα μυστήρια παύουν να υπάρχουν μόνο με καταδίκη της αίρεσης και των αιρετικών από Σύνοδο.μάλιστα μερικοί του πάτριου λένε ότι δεν χρειάζεται μιας και σε Σύνοδο οικουμενική έχει λεχθεί το ''πάσι τις αιρετικοίς ανάθεμα''.
όμως αυτό είναι πλάνη διότι ο Αγιος Νικόδημος λέει ξεκάθαρα πως για να γίνει καταδίκη αιρεσης χρειάζεται 3 παράγοντες:1)ο αιρετικός να είναι παρών 2)οι καταγγέλοντες να ειναι παρών και 3) ένας προεδρεύων.
αν δεν γίνουν αυτά τα 3 τότε δεν τίθεται θέμα μυστηρίων. μάλιστα το πατριο στην αρχή γι'αυτό διαιρέθηκε. διαφωνούσαν πάνω σε αυτο το ζήτημα.
όμως επειδή ακριβώς ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΑ ΜΥΣΤΗΡΙΑ,ΠΑΙΡΝΟΥΜΕ ΚΑΤΑΚΡΙΜΑ ΑΝ ΕΙΣ ΓΝΩΣΗΝ ΜΑΣ ΠΑΜΕ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΟΥΜΕ ΣΕ ΑΙΡΕΤΙΚΟ ΠΟΙΜΕΝΑ. ΕΙΝΑΙ ΖΗΤΗΜΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ. ΣΑΝ ΝΑ ΠΗΓΕΣ ΜΕ ΜΙΑ ΓΥΝΑΙΚΑ ΑΓΝΩΣΤΗ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕΡΑ ΝΑ ΚΟΙΝΩΝΗΣΕΙΣ. ΠΕΡΝΕΙΣ ΚΑΤΑΚΡΙΜΑ. Αυτα τα συμπεράσματα βγαίνουν αν διαβάσετε τις επιστολές του Αγίου Θεοδώρου Στουδίτου, Μ. Βασιλείου κτλ. εμενα με βοηθησαν πολυ και ομιλιες του Π. Ευθυμιου Τρικαμηνά. άμα θέλετε μπορώ να σας στείλω σε cd.
Θέλει πολύ προσοχή. κόντεψα να πλανεθώ πάνω στο θέμα των μηστυρίων, με πλησίασαν και διάφοροι του πατρίου και μου πετούσαν δηλητήριο. να ναι καλά ο μακαρίτης ο Αποστόλης που με βοήθησε...
Παιδια ακουστε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟταν αποφασιση καποιος να αποτειχισθη της αιρεσεως, παυει να εχη και οποιαδηποτε σχεσι με οποιους αλλους μη αποτειχισμενους.
Αν παρουσιασθουν επισκοποι και αποτειχισθουν θα μνημονευνται μονον αυτοι οι επισκοποι.
Αν δεν υπαρχουν επισκοποι και εχουμε μονον πρεσβυτερους, αυτοι οι πρεσβυτεροι θα μνημονευουν "πασης επισκοπης ορθοδοξων".
Οι αποτειχισμενοι ουτε θα εκκλησιαζονται, ουτε θα κοινωνουν.
Θα προσευχωνται σε ναους δικους τους ή και μεσα στα σπιτια τους.
Ο Θεος θα τους χαριτωνη και θα τους ευλογη.
Δεν κανουν τον αγωνα τους για σπιτια και για χωραφια, αλλα για την ΠΙΣΤΙ του Χριστου την αγια.
Αιρονται ολοι οι περιορισμοι και ολες οι δεσμευσεις.
Το ορατο σχημα της Αγιας Εκκλησιας, δεν θαναι αυτο που βλεπουμε.
Ολα τα προβληματα της καθημερινοτητας θα λυθουν με καποια ενημερωτικα που θα πρεπει να εκδοθουν για να μην πραττη ή λεει ο ενας το κοντο του και ο αλλος το μακρυ του.
Ερώτησα, πιό πάνω, τον αδελφό Παναγιώτη Τσάλλα. Παρενεβλήθη όμως η απάντηση του κ.Σαξώνη, με τικς απόψεις του οποίου θα ασχοληθώ, αν θέλει ο Θεός, όταν τελειώσει η συζήτησή μου με τον εκλεκτό κ. Τσάλλα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα ήθελα να επανέλθω στο ερώτημά μου και να έχω την απάντηση του αδελφού Παναγιώτη, με τον οποίο κάνω ένα πόλύ καλό διάλογο.
Επαναλαμβάνω το ερώτημά μου:
" Μολονότι συμφωνώ απόλυτα με τον αδελφό Παναγιώτη Τσάλλα στα όσα γράφει, θα ήθελα να μου διευκρινίσει κάτι πού γράφει πιό πάνω,για τα μυστήρια, που τελούν οι αιρετικοί επίσκοποι, ότι:
" ουτε ειναι θεμα μυστηριων οπως φωναζουν μερικοι ακραιοι παλαιοημερολογιτες.για μενα δεν τιθεται καν θεμα.
και μαλιστα ο Κυριος ειπε πως οποιος βλασφημησει το Αγιο Πνευμα(κατ'έπεκταση και τα μυστηρια) δεν εχει καμια ελπιδα σωτηριας...Ο Θεος να τους φωτισει".
Νομίζω, ότι αυτό είναι ένα κρίσιμο σημείο, το οποίο δεν πρέπει να περάσει απαρατήρητο. Με ενδιαφέρει η γνώμη των αδελφών, προπαντός όμως των αγίων Πατέρων".
αγαπητέ αδελφέ απάντησα στην ερώτησή σας πιο πάνω
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση!
ΑπάντησηΔιαγραφήΑδελφέ Παναγιώτη Τσάλλα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΜέχρι τώρα συμφώνησα σ’ όλα όσα έγραψες για τη θεοφιλή αποτείχισή σου. Και σε συγχάρηκα γι’ αυτή.
Τελευταία φορά σε παρακάλεσα, αν ήθελες ν α μου διευκρίνιζες ένα πράγμα, το οποίο, τουλάχιστο εγώ, θεωρώ πολύ σημαντικό και κρίσιμο. Το ζήτημα, αν ο αιρετικός επίσκοπος, από τον οποίον αποτειχίστηκες τελεί έγκυρα μυστήρια.
Μου απάντησες ότι τελεί.
Σε μένα όμως γεννιούνται ορισμένοι λογισμοί, τους οποίους σας αναφέρω για να με βοηθήσετε, αν μπορείτε, να τους ξεπεράσω.
Πρώτος λογισμός μου:
Εάν ένας επίσκοπος, από τον οποίον αποτειχίστηκε ένας πιστός για λόγους πίστεως, είναι δηλ. ο επίσκοπος αυτός αιρετικός, τελεί έγκυρα μυστήρια, αυτό σημαίνει ότι κατά τη θεία λειτουργία μεταβάλλει τον άρτο και τον οίνο σε Σώμα και Αίμα Χριστού! Και εάν πάνω στην αγία Τράπεζα, που λειτούργησε αυτός ο επίσκοπος υπάρχει ολόσωμος ο Χριστός, πως είναι δυνατόν ο οιοσδήποτε πιστός να στρέψει τα νώτα του στον Κύριο και να φύγει από το ναό, χωρίς να προσέλθει και να κοινωνήσει Αυτόν, όπως ο Ιούδας;
Δεν κοινωνούμε στους αιρετικούς, γιατί δεν μεταβάλλουν τον άρτο και τον οίνο σε Σώμα και Αίμα Χριστού. Αν τον μετέβαλαν, είμεθα υποχρεωμένοι να προσέλθουμε και να κοινωνήσουμε. Οπότε τότε, τι νόημα μπορεί να έχει η αποτείχισή μας; Κανένα! Και θα είμαστε ανακόλουθοι, για να μην πω, ότι θα είμαστε ενδεχομένως και ασεβείς!
Δεύτερος λογισμός μου:
Εάν ένας αιρετικός, από τον οποίο αποτειχίστηκε ένας πιστός για λόγους πίστεως, είναι δηλ. ο επίσκοπος αυτός αιρετικός, προτού τυχόν καθαιρεθεί, τελεί έγκυρα μυστήρια, αυτό σημαίνει ότι δεν τον εγκατέλειψε η Θεία Χάρις. Σημαίνει ότι είναι αληθινός και πραγματικός επίσκοπος της Εκκλησίας του Χριστού!
Άλλα, όμως διδάσκει και πιστεύει η Εκκλησία! Ο 15ος Κανόνας της ΑΒ΄ Οικουμενικής Συνόδου, αποκαλεί τον επίσκοπο αυτό, που «γυμνή τη κεφαλή» κηρύττει αίρεση «ψευδεπίσκοπο»! Και «ψευδεπίσκοπος» είναι αυτός που δεν είναι αληθινός, δεν είναι πραγματικός επίσκοπος. Και ένας τέτοιος είναι ένα άτομο, που δεν έχει την θεία Χάρι, και επομένως, δεν μπορεί να τελέσει τα μυστήρια της Εκκλησίας.
Τι θα μπορούσε να μου ειπείτε αδελφέ Παναγιώτη, που ασφαλώς έχετε μελετήσει και αυτά τα θέματα. Αναμένω εναγωνίως!
Διαβάζω στην ανάρτηση του Παν. Τσάλλα,ότι:
ΑπάντησηΔιαγραφή1. Ο Νικόδημος ο αγιορείτης, λέει"πως για να γίνει καταδίκη αιρεσης χρειάζεται3παράγοντες: 1)ο αιρετικός να είναι παρών 2)οικαταγγέλοντες να ειναι παρών (sic!) και 3) ένας προεδρεύων"!
Πού τα λέει αυτά ο άγιος Νικόδημος; Νομίζω
ότι πουθενά δεν τα λέει!
2. Επίσης αναφέρει τον Θεόδωρο Στουδίτη και τον Μέγα Βασίλειο να συνηγορούν υπέρ των απόψεών του. Πού τα γράφουν αυτά οι Πατέρες αυτοί; Νομίζω, πουθενά!
κ. Παναγιώτη, εφόσον αν νυμφευθώ στην Αγ. Σοφία ή τον Γρ.Παλαμά της Θεσσαλονίκης και ο γάμος μου είναι έγκυρος ως μυστήριο και έχει αγιαστική χάρη γιατί να με νοιάζει αν ο Άνθιμος μνημονεύει τον Πατριάρχη Κων/πόλεως? Γιατί να μπω στην ταλαιπωρία να ψάχνω αποτιχεισμένο κληρικό π.χ. στη Λαμία(π. Σταύρος) ή αλλαχού και να μην κάνω το γάμο που θα είναι έγκυρος στη Θεσσαλονίκη? Μενέλαος
ΑπάντησηΔιαγραφήαπαντάω με την βοήθεια του Θεού στα ερψτήματά σας:
ΑπάντησηΔιαγραφή1)λετε γιατι να μπειτε στον κόπο να βρείτε αποτειχισμένο ιερέα να παντρευτείτε απο την στιγμή που το μηστύριο θα είναι έγκυρο.και σας ερωτώ. τί θα έκανε ο Χριστός;οι Άγιοι της εκκλησίας;δεν σας νοιαζει για το παιδι που θα φερετε στον κοσμο να βρει καθαρη την πίστη του?ειναι σαν να λες:τι με νοιαζει για το οτι τελειωνει το ποσιμο νερο. αφου εγω εχω σημερα να πιω.
2)υποσημειωση 2 του Γ κανονα των Αγίων Αποστόλων, ΠΗΔΑΛΙΟ) και διαβάστε όλες τις επιστολές του Αγίου Θεοδώρου και επισης την ομολογια του Πατερ ΣΤΑΥΡΟΥ Βαιου που εχει δημοσιευθει εδω. εχει ολες τις παραπομπες που χρειαζεστε.λογω ελειψης χρονου δεν μπορω να ψαχνω ολη την βιβλιοθηκη μου για να σας παραπεμπω. δεν γραφω βιβλιο. συζητηση κανουμε :)
3)Ο Θεός αγάπη εστίν. Αν δέν γινόταν έτσι τότε θα σωζόταν μόνο οι αποτειχισμένοι. ο Αγιος Ιωαννης λεει πως ο Θεος δεν χειροτονει τον καθενα, αλλα ενεργει στον καθενα για την σωτηρια του λαου. δηλαδή δέν έχει δικαίωμα η γιαγιούλα
της γειτονιάς να κοινωνήσει?η δεν ειναι αδικο αν καποιος δεν κριθει να χασει την χαρη της ιερωσυνης?ακομα και αν ειναι αιρετικος.τον Αρειο πριν τον καταδικασουν οι Αγιοι πατερες στην συνοδο τον ελεγαν σεβασμιοτατο,και μολις καταδικασθηκε και κριθηκε νομιμως τον αποκαλεσαν ΑΣΕΒΕΣΤΑΤΟ. Ο ΣΚΟΠΟΣ ΤΗΣ ΑΠΟΤΕΙΧΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΓΓΕΙΛΟΥΜΕ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ.Σκεφτειτε το διαφορετικα. παμε νοερα στην εικονομαχια. οι αποτειχισμενοι ηταν χιλιαδες, με επισκοπους ιερεις, μοναχους.μπορουσες να βρεις ιερεα να εξυπηρετηθεις. το οτι σημερα υπαρχουν μονο 3 στην Ελλαδα σημαινει οτι η αποτειχηση δεν δουλευει σωστα η οτι κατι δεν παει καλα με εμας τους ανθρωπους?
συγχωρεστε με τα γραφω λιγο κοφτα διοτι εχω καποιες εργασιες να κανω
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Και για να γίνω πιο σαφής:
ΑπάντησηΔιαγραφήδεχομεθα τους απο αιρετικους χειροτονηθεντας μεχρι συνοδικης κρισεως της αιρεσεως τουτων (Μ. 12,1042)
ο Πατριαρχης Κων/λεως και προεδρος της Δ οικουμενικης συνοδου χειροτονηθηκε απο τον Διοσκορο τον δυσσεβη(Μ.12. 1042) και οι περισσοτεροι πατερες της 6 οικουμενικης συνοδου χειροτονηθηκαν απο τον Σεργιο,Πυρρο, Παυλο τους καθηγητες της αιρεσης του μονοθελητισμου( Μ. 12, 1047)
ο Αγιος Θεοδωρος πριν την καταδικη της μοιχειανικης αιρεσης(ατοπημα αυτοκρατορα) δεν μιλησε ποτε για ακυρα μηστυρια.
Αγαπητε αδελφε, το ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΥΣΤΗΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΦΟΒΙΖΕΙ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΚΑΤΑΚΡΙΜΑ ΜΑΣ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ. ΑΝ ΗΤΑΝ ΚΟΙΝΟς ΑΡΤΟς ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΤΑΚΡΙΜΑ.ΣΑΣ ΕΙΠΑ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΟΡΝΕΥΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟς Κ ΝΑ ΠΑΕΙ ΝΑ ΚΟΙΝΩΝΗΣΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΥΠΟΘΕΣΗ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟς ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΕΝΙΚΗ. Η ΓΙΑΓΙΑ ΘΑ ΠΑΡΕΙ ΕΥΛΟΓΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ, ΕΓΩ ΘΑ ΠΑΡΩ ΚΑΤΑΚΡΙΜΑ ΓΙΑΤΙ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΓΙΝΟΜΑΙ ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΟς ΤΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ.
ΦΥΣΙΚΑ ΑΝ ΥΠΑΡΞΕΙ ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΤΗΣ ΑΙΡΕΣΗΣ ΤΟΤΕ ΟΛΑ ΑΛΛΑΖΟΥΝ.ΤΟΤΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΦΩΤΙΑ. ΔΑΙΜΟΝΙΖΟΜΑΣΤΕ (Αγιος Θεοδωρος Στουδιτης PG 99, 1189)
Eλπιζω να σας φάνηκα χρήσιμος
Παναγιωτης
Παναγιώτη, γιατί δεν εντάσσεσαι σε κάποια Σύνοδο του παλ. ημερολογίου?(π.χ. Σύνοδος Χρ. Κιούση). Επίσης, τώρα που αποτειχίστηκες με ποιό εορτολόγιο θα εορτάζεις με το παλιό όπως ο π. Σταύρος ή το νέο όπως ο ο. Ευθύμιος Τρικαμηνάς? Δημήτρης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ μου Παναγιώτη,
ΑπάντησηΔιαγραφήσ’ ευχαριστώ για την καλοσύνη σου να μου απαντήσεις στην προηγούμενη ανάρτησή μου. Μόνο, που δεν έθιξες καν το θέμα των δύο λογισμών, που με απασχολούν, όπως σου έγραψα.
Τί, λες; Όταν στην αγία Τράπεζα κάποιου αιρετικού επισκόπου, από τον οποίο αποτειχίστηκε ένας πιστός, υπάρχει ολόσωμος ο Χριστός, εμείς μπορούμε να τον περιφρονούμε και να φεύγουμε μακριά του, στρέφοντας τα νώτα μας; Αυτό μόνο ο Ιούδας το έκανε στο Μυστικό Δείπνο.
Επίσης, όταν η Πρωτοδευτέρα Οικουμενική Σύνοδος χαρακτηρίζει τον αιρετικό επίσκοπο ως «ψευδεπίσκοπο», δηλ. χωρίς χάρη ιερωσύνης, πως είναι δυνατό το αχαρίτωτο αυτό άτομο να τελεί έγκυρα μυστήρια.
Σε παρακαλώ, πες μου λόγο σωτηρίας.
Μετά της εν Κυρίω αγάπης
έσχατος πάντων ανθρώπων
Αγαπητέ μου Παναγιώτη,
ΑπάντησηΔιαγραφήστην απάντησή σου γράφεις για τους αποτειχισμένους, ότι:
"σημερα υπαρχουν μονο 3 στην Ελλαδα σημαινει οτι η αποτειχηση δεν δουλευει σωστα η οτι κατι δεν παει καλα με εμας τους ανθρωπους?"
Ποιούς εννοείς; Εγώ ξέρω μόνο δύο.
πατερ Γεωργιος Αγγελακακης. πατερ Σταυρος Βαιος. ιερ/χος Εθυμιος Τρικαμηνας.
ΑπάντησηΔιαγραφήαγαπητέ αδελφέ αν διαβάσεις με προσοχή όσα σου έγραψα θα δείς την απάντηση που γυρεύεις. αν χανόταν η ιερωσύνη τότε η εκκλησία θα είχε πάψει απο την αίρεση του μονοθελητισμού. είχαν πέσει όλα τα πατριαρχεία στην αιρεση και μόνο ένας μοναχός ήταν ορθόδοξος(Αγιος Μαξιμος).αυτος στο τελος τους εκανε να μετανοησουν... ερωτηση:τοτε ποιος τους ξαναεκανε ιερεις?αφου οπως λετε μπορει να ειχαν χασει την χαρη.απαντηση:ποτε δεν επαψαν να ειναι ιερεις, αφου δεν ειχαν κριθει απο συνοδο.
Ακολουθω το νεο εορτολογιο.
Παναγιωτης
αγαπητε αδελφε αν θελετε μπορουμε να συνεχεισουμε με email. tsallos_panagiotis@yahoo.gr
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητέ αδελφέ Παναγιώτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ότι όλα τα πατριαρχεία ήταν στην αίρεση και μόνο ένας μοναχός (άγιος Μάξιμος) ήταν Ορθόδοξος δεν συμφωνεί με την αλήθεια:
Ο Μονοθελητισμός είχε ήδη ξεκινήσει επί αγίου Ιουστινιανού Α΄ (γνωστού μονοθελίτη) και κορυφώθηκε επί Ηρακλείου και Κώνστα Β΄ (642-668) με τη δημοσίευση του "Τύπου". Η Ρώμη κατά την περίοδο αυτή αντέδρασε και δεν υπετάγη στον Μονοθελητισμό. Ούτε ο Θεόδωρος Α΄ (642-649), ούτε ο Μαρτίνος Α΄ (649-655), ούτε ο Ευγένιος Α΄ (654-657), ούτε ο Βιταλιανός (657-672) προσεχώρησαν, μάλιστα δε των τριών πρώτων το μνημόσυνο είχε διακόψει η Κων/πολη, το επανέφερε δε στον τελευταίο, καθότι αυτός ειδοποίησε τον αυτοκράτορα για την εκλογή του. Οι τρεις τελευταίοι είναι άγιοι από τον Παπισμό, ο δε δεύτερος και από την Ορθοδοξία. Ο Μαρτίνος Α΄ μαρτύρησε αρνούμενος τον Μονοθελητισμό και πέθανε στις 16.9.655. Η Ρώμη είχε εκλέξει τον Ευγένιο Α΄ ενώ ζούσε ο Μαρτίνος Α΄. Ο Ευγένιος Α΄ εκλέχθηκε στις 10.8.654, ενώ ο εξόριστος Μαρτίνος Α΄ δεν διαμαρτυρήθηκε. Πρώτη ενέργεια του Ευγένιου Α΄ ήταν να αποκαταστήσει καλές σχέσεις και διάλογο με την Κων/πολη, σχετικά με την αίρεση αυτή, γι' αυτό έστειλε στην Κων/πολη αντιπροσωπεία για συζητήσεις. Η αντιπροσωπεία προσκόμισε στη Ρώμη επιστολή του Κων/πόλεως Πέτρου, η οποία θεωρήθηκε ύποπτη και σκοτεινή και απάδουσα προς την εκκλησιαστική τάξη, είναι δε σαφώς αιρετική και πολύ χειρότερη από εκείνες των προκατόχων του. Η επιστολή αυτή δημιούργησε σφοδρές αντιδράσεις στη Ρώμη, μέχρι που εμποδίστηκε ο πάπας να τελέσει τη λειτουργία των Χριστουγέννων, αν δεν καταδίκαζε την επιστολή. Πράγματι, ο Ευγένιος απάντησε στον Πατριάρχη με ρητή καταδίκη για όσα ανέφερε στην επιστολή του. Όταν ο αυτοκράτορας Κώνστας Β΄ πληροφορήθηκε την άμεση ενέργεια του πάπα, σχεδίαζε πως να εξοντώσει και αυτόν, αλλά δεν πρόφθασε, διότι ο πάπας πέθανε στις 2.6.657. Εκτός από τη Σύνοδο του Λατερανού (649), που καταδίκασε επίσημα τον Μονοθελητισμό, μια Σύνοδος των Αφρικανών Επισκόπων (646) είχε ήδη καταδικάσει επίσημα τον Μονοθελητισμό. Κανείς λοιπόν από τους ανωτέρω πάπες δεν προσχώρησε στον Μονοθελητισμό, ούτε ο πάπας Ευγένιος Α΄, μάλιστα δε ο αποκρισάριος του πάπα Βιταλιανού στην Κων/πολη Αναστάσιος μαρτύρησε μαζί με τον άγιο Μάξιμο και τον μαθητή του Αναστάσιο. Αν κάποιος από τους πάπες αυτούς είχε προσχωρήσει στον Μονοθελητισμό, τότε θα αφοριζόταν από την ΣΤ΄ Οικουμενική Σύνοδο (680), όπως αφορίσθηκαν οι: Ρώμης Ονώριος (625-638), Κων/πόλεως Σέργιος Α΄ (610-638), Πύρρος Α΄ (638-641), Παύλος Β΄ (641-653), Πέτρος (654-666) και Αλεξανδρείας Κύρος (630-643) ως αιρετικοί Μονοθελήτες. Η Σύνοδος λοιπόν αυτή αφόρισε 6 Πατριάρχες!!!
Συμπερασματικά, όταν αγωνιζόταν ο άγιος Μάξιμος (580-662) κατά του Μονοθελητισμού δεν ήταν μόνος. Είχε πίσω του τουλάχιστον την Εκκλησία της Ρώμης και τους Επισκόπους της Αφρικής.
ΠΗΓΕΣ: 1/ αγίου Μαξίμου: Μυσταγωγία, 2/ αγίου Μαξίμου: Περί διαφόρων αποριών αγίων Διονυσίου και Γρηγορίου, 3/ π. Ν. Βιδάλη: Οι ρωμαίοι Ποντίφηκες και το έργο τους και 4/ Εγκυκλοπαίδεια Πάπυρος – Λαρούς –Μπριττάνικα.
Αιρετικός
Αγαπητέ αδελφέ Παναγιώτη,
ΑπάντησηΔιαγραφή1. Κρατώ ανοικτό το θέμα των λογισμών, οι οποίοι δεν μου έφυγαν, εφόσον φαίνεται δεν θέλεις να μου απαντήσεις. Δεν θέλω να σε πιέσω. Όπως νομίζεις εσύ καλύτερα.
2. Ποιος είναι αυτός ο π. Γεώργιος Αγγελακάκης, που βρίσκεται και ποιόν επίσκοπο μνημόνευε μέχρι που αποτειχίστηκε;
3. Προτιμώ να συνεχίσουμε την τόσο ενδιαφέρουσα συζήτησή μας όπως γίνεται μέχρι τώρα, γιατί υπάρχει περίπτωση να ωφεληθεί και κανένας άλλος αδελφός μας.
Με αγάπη Χριστού
με συγχωρείτε. σε ένα βιβλιαράκι που είχα διαβάσει για τον Άγιο Μάξιμο έλεγε ότι στο τέλος πέσαν όλα τα πατριαρχεία.έκανα λάθος και ευχαριστώ για την διόρθωση.
ΑπάντησηΔιαγραφήο π. Γεώργιος Αγγελακάκης ήταν στην Μηχανιώνα και μνημόνευε τον εκεί επίσκοπο. Έχει εδώ και 2 χρόνια περίπου που αποτειχίστηκε.τώρα βρίσκεται λίγο έξω από την Θεσσαλονίκη.
Δηλαδή ο π. Γεώργιος Αγγελακάκης μνημόνευε τον Προκόπιο Νέας Κρήνης και Καλαμαριάς και εδώ και 2 χρόνια δεν το κάνει πια. Γιατί άραγε. Ο Προκόπιος είναι ορθόδοξος και υπέρ της παράδοσης Ιεράρχης. Μήπως πρέπει να αναθεωρήσει τη στάση του ο π. Γεώργιος Αγγελακάκης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ π. Αυγουστίνος Καντιώτης που είναι 103 ετών που μνημονεύει τον Πατριάρχη κανει καλά ή όχι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠώς και γιατί αποτείστηκε ο π. Γεώργιος Αγγελακάκης από τον επίσκοπό του Νέας Κρήνης Προκόπιο, αν η πληροφορία του πιό πάνω αδελφού είναι σωστή. Πώς ανακοίνωσε στον επίσκοπό του την αποτείχησή του το 2007;
ΑπάντησηΔιαγραφήΜήπως, μπορεί ο πιό πάνω ανώνυμος ή άλλος αδελφός να μας πληροφορήσει το πότε, πού και από ποιόν επίσκοπο χειροτονήθηκε κληρικός, αλλά και την όλη εκκλησιαστική διαδρομή του στην Αμερική και Ελλάδα, όπως πληροφορούμαι, γιατί η όλη παρουσία του στα Ορθξόδοξα εκκλησιαστικά δρώμενα στην Ελλάδα, είναι μάλλον ανύπαρκτη. Πώ, τώρα ξεφύτρωσε αγωνιστής και ομολογητής. Τί λέει ο επίσκοπός του για το
άτομο αυτό;
Νομίζω, ότι ο Οδυσσέας Τσολογιάννης γνωρίζει καλά τον π. Γεώργιο Αγγελακάκη. Μήπως μπορεί να μας πληροφορήσει σχετικά;
ΑπάντησηΔιαγραφήΜήπως. ο π.Γεώργιος Αγγελακάκης, δεν τα πήγαινε και τόσο καλά με τον δεσπότη της περιοχής του (νομίζω δε ότι δεν ήταν ο Νέας Κρήνης Προκόπιος) και έτσι βρήκε την ευκαιρία να αποτειχισθεί δήθεν για λόγους πίστεως; Μήπως, είχε και πεντηκοστιανές ιδέες, από επίδραση της Αμερικής που εζησε; Δεν ξέρω, απλά ρωτάω.Θα δείξει ο χρονος. Τώρα ακολουθεί το Νέο ή το Παλιό; 'Εχει ή είχε καμιά σχεση με τον Παναγιώτη Τσάλο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλε κ. Τσάλλα:
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο Νέο ή το Παλιό είναι το σωστό και Ορθόδοξο;
Ναί, πράγματι, μερικές φορές, οι άνθρωποι κρύβουν τις πράξεις τους, πίσω από άλλες καλές. Δεν εννοώ εδώ τον άγνωστό μου π. Αγγελακάκη, που εύχομαι να είναι ένας τίμιος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘυμήθηκα όμως μιά ιστορία, που μου είπε ένας υπέργηρος τότε, καιτώρα μακαρίτης, αγιορείτης, όταν επεσκέφθηκα προ ετών το μοναστηράκι του στους Θρακομακεδόνες Αττικής.
Στη δεκαετία 1930 -1940, τον καιρό που γίνονταν διωγμοί κατά των Παλαιοημερολογιτών, ήταν στο άγιο Όρος ένας λαϊκός, που τον ήξεραν όλοι με το όνομα "ψευτογιάννης".'Εμεινε πάντα στο άγιο Όρος. Γύριζε όλα τα μοναστήρια και τις σκήτες, κάθονταν λίγες μέρες στο καθένα, και μετά όταν τέλειωνε ο πρώτος γύρος, άρχιζε δεύτερο. ΄Ετσι, περνούσαν τα χρόνια.
Ο άνθρωπος αυτός είχε και μιά κακή συνήθεια. ΄Οπου έβρισκε, έκλεβε και καμιά κότα από κανένα κελλί. Υπήρχαν τότε κελλιά, που έτρεφαν κότες. ΄Ομως, μιά μέρα τον έπιασε επ' αυτοφώρω η αστυνομία. Τον πήρε συνοδεία ο χωροφύλακας για την Θεσσαλονίκη,να τον πάει στον εισαγγελέα. ΄Οταν κατέβηκε από το καράβι στην Ουρανούπόλη, με δεμένα τα χέρια, τα σήκωσε ψηλά και φώναζε στον κόσμο, που βρίσκονταν στο λιμάνι, είπε:
- Ζήτω η Ορθοδοξία! Για την Ορθοδοξία διώκομαι αδέλφια μου!!
΄Οσοι τον άκουγαν τον πίστεψαν. Έκαναν το σταυρό τους, υποκλίνονταν και τον χειροκροτούσαν, νομίζοντας ότι ήταν ζηλωτής και εδιώκετο για την πίστη του!....
Όλοι μας είμαστε Ψευτογιάννηδες!....
ΑπάντησηΔιαγραφήΜήπως μπορεί να μας ειπή ο κ. Τσαλλός, πότε καιγιατί αποτειχίστηκε από τον επίσκοπό του και γιατί τον θεωρεί αιρετικό;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕμάς τους υπόλοιπους Νεοημερολογίτες,που δεν έχουμε αποτειχισθή, τί μας θεωρεί; Εμείς θα πάμε στην κόλαση;
Δεν νομίζω ότι επηρεάστηκε από πεντηκοστιανές
ΑπάντησηΔιαγραφήή άλλες προτεστάντικες ιδέες της Αμερικής ο π. Γεώργιος Αγγελακάκης, όπως διερωτήθηκε πιό μπροστά ανώνυμος αδελφός. Τον έχω γνωρίσει στο παρελθόν και τον θεωρώ κληρικό, με πολύ ζήλο ιεραποστολικό.
Χαίρω για τα όσα γράφει ο αδελφός στην πιο πάνω ανάρτηση για τον π. Γεώργιο Αγγελακάκη, ότι δεν δέχτηκε πεντηκοστιανές ή άλλες επιδράσεις στην Αμερική, που έζησε. Ούτε εγώ ισχυρίσθηκα ποτέ ότι συνέβη κάτι τέτοιο. Απλώς διερωτήθηκα, μήπως είχε υποστεί τέτοιες επιδράσεις. Χαίρω, που δεν υπέστη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤί έγινες αδελφέ Παναγιώτη Τσάλλο; Απουσιάζεις από τα Γιάννενα; Σε περιμενουμε. 'Ανοιξες πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση
ΑπάντησηΔιαγραφήσε τί θέλετε να απαντήσω δηλαδή?γιατί αποτειχίστηκε?δεν ξέρετε γιατι? λεει καποιος αδελφος οτι δεν είναι γνωστός...μάλιστα. δηλαδη ο Αγιος Ιωαννης Προδρομος που διδασκε στην ερημο ήταν γνωστός?επεδίωξε φώτα? αν έχετε πραγματικά διάθεση να μάθετε τι είναι γιατί δεν πατε να τον γνωρίσετε απο κοντα(οσοι ειναι εις θεσσ/κην)?
ΑπάντησηΔιαγραφήνομίζω οτι εδω εχει μπει καπΟια ουριτσα στην συζητηση:)
ΤΣΑΛΛΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ
Ο π. Αγγελακάκης δεν λέει την αλήθεια ότι αποτειχίστηκε λόγω του Οικουμενισμού.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίχε συγκρούσεις με τους επισκόπους που πέρασε και γι αυτό αποτειχίστηκε και όχι γιά τον Οικουμενισμό.
Ας πάψη να ψεύδεται.
Ο πατήρ Ζήσης τον ξέρει πολύ καλά.
Και αν είναι έτσι τότε γιατί δεν γύρισε με το πατριο και μένει μόνος του στην ερημιά χωρίς βοήθεια από κανέναν? ας απαντησει ο αδελφος...
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαναγιωτης
Νομίζω, αρκετά ανώνυμοι και επώνυμοι έχετε ασχοληθή με τον Γεώργιο Αγγελακάκη, με αποτέλεσμα να σταματήση η ωραία συζήτηση για το κύρος των μυστηρίων των αιρετικών επισκόπων. Θα ήταν πολύ σημαντικό να συνεχίζονταν αυτή η συζήτηση μεταξύ του κ. Παν. Τσάλλου και του ανώνυμου, στο ωραίο ήπιο και ευγενικό κλίμα, στο οποίο διαλέγονται.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤελικά, οι αποτειχισμένοι είναι ένας και ... μισός! Ένας ο παπα-Σταύρος και ... μισός ο π. Ευθύμιος! Λέω, "μισός" ο π. Ευθύμιος, γιατί θωρητικά μόνο αποτειχίστηκε από τους αρχιερείς του Νέου, όχι όμως και πρακτικά, γιατί τους αναγνωρίζει ως επισκόπους του, εφόσον τους δέχθηκε ως δικαστές του και αναγνώρισε την κλαθαιρετική απόφασή τους!
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό δεν είναι πραγματική αποτείχιση! Είναι εμπαιγμός!