ΗΜΕΡΙΔΑ περί ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΕΩΣ
διοργανώνει η ΜΗΤΡΟΠΟΛΗ
ΠΕΙΡΑΙΩΣ με εισηγητή
τον ΙΕΡΟΜΟΝΑΧΟ
π. Ευθ. Τρικαμηνά
ΙΕΡΟΜΟΝΑΧΟΣ
ΕΥΘΥΜΙΟΣ ΤΡΙΚΑΜΗΝΑΣ
ΠΕΡΙΟΧΗ ΑΜΠΕΛΑΚΙΩΝ
ΛΑΡΙΣΗΣ
ΠΡΟΣ ΤΟ
ΓΡΑΦΕΙΟΝ ΑΙΡΕΣΕΩΝ
ΤΗΣ Ι. ΜΗΤΡΟΠΟΛΕΩΣ ΠΕΙΡΑΙΩΣ
Κοινοποίησις: Σεβασμιώτατον
Μητροπολίτην Ράσκας καὶ Πριζρένης κ. Ἀρτέμιον, κ. Λαυρέντιο Ντετζιόρτζιο, κ. Παναγιώτη
Σημάτη
Σεβαστέ καί ἀγαπητέ
π. Παῦλε,
χαῖρε
ἐν Κυρίῳ.
Ἔλαβα τήν ἀπό 4/9/2013 ἐπιστολή σας σχετικά μέ
τήν διοργάνωσι ἐκ μέρους τῆς Μητροπόλεώς σας ἡμερίδος μέ θέμα τήν «Ἑρμηνεία τοῦ ΙΕ’ ἱεροῦ Κανόνος τῆς Α’
καί Β΄ Συνόδου καί τό συναφές μέ αὐτήν ζήτημα τῆς ἀποτειχίσεως», εἰς τήν ὁποία μέ
προσκαλεῖτε προσωπικῶς διά νά κάνω εἰσήγησι καί νά ἐκθέσω, ὅπως ἀναφέρετε, τίς ἀπόψεις
μου. Ἐπ’ αὐτοῦ ἐπιτρέψατέ μου νά παρατηρήσω καί ἐπισημάνω τά ἑξῆς:
1. Ἄν καί ἐξ ἀρχῆς φαίνεται νά δείχνη ἡ
Μητρόπολις Πειραιῶς ἕνα ἐνδιαφέρον γιά τήν ἀνίχνευσι τῆς ἀληθείας καί ὀρθῆς
πορείας γιά τήν ἐν καιρῶ αἱρέσεως στάσι
τῶν Ὀρθοδόξων, ἐν τούτοις οἱ ἀμφιβολίες μας γιά τά κίνητρα καί τόν σκοπό τῆς ἀποφάσεώς
σας αὐτῆς, ὄχι μόνον ὑπάρχουν, ἀλλά καί ἐπιτείνονται εἰς τρόπον ὥστε νά μήν μᾶς
ἀφήνουν νά βάλωμε κατά τό δή λεγόμενο καλό λογισμό.
Ὁ λόγος εἶναι τό ὅτι
θά ἔπρεπε, κατά τήν γνώμη μας, νά ἀπαντήσετε πρῶτα στίς συγκεκριμένες ἐρωτήσεις,
τίς ὁποῖες σᾶς ἐθέσαμε καί, κατόπιν, ἀντί νά θέσετε ἐσεῖς ἄλλες ἀντίστοιχες, νά
μᾶς ἀνακοινώσετε τήν διοργάνωσι τῆς Ἡμερίδος αὐτῆς πρός περαιτέρω διερεύνησι
και συζήτησι τοῦ θέματος. Ἔτσι θά εἴσαστε σύμφωνος καί ἀκόλουθος μέ τήν
διδασκαλία τῆς ἁγ. Γραφῆς (Α’ Πέτρ. 3,15) καί τήν πρακτική τῶν Ἁγίων Πατέρων
(πού ἀπαντοῦσαν οἱ ἴδιοι σέ ὅσα εἶχαν κατηγορηθῆ προσωπικῶς, καί δέν παρέπεμπαν
τό θέμα σέ μιά Ἡμερίδα) καί ἐπί πλέον θά διαλύατε τίς ὑποψίες μας πρός ὑπεκφυγήν
καί παραπομπή εἰς τήν Ἡμερίδα, τήν ὁποία, ἐάν θέλετε, ὡς διοργανωτές, ἔχετε τήν
δυνατότητα νά κατευθύνετε καταλλήλως πρός ἐξαγωγή τῶν συμπερασμάτων, τά ὁποῖα σᾶς
ἐξυπηρετοῦν.
Ἕνας ἐπί πλέον
λόγος, ὁ ὁποῖος μεγενθύνει τό σύννεφο τῶν ἀμφιβολιῶν μας εἶναι καί αὐτό πού ἐν
συνεχείᾳ ἀναφέρετε: «Σας παρακαλούμε
λοιπόν, νά προσέλθετε στήν προσεχή ημερίδα της Ιεράς Μητροπόλεώς μας με ταπεινό
φρόνημα, με πνεύμα μαθητείας και όχι με πνεύμα “παπικής αδιαλλαξίας”, διότι
διαφορετικά κανένα όφελος δεν πρόκειται, να αποκομίσετε, από όσα θα λεχθούν
κατ’ αυτήν».
Αὐτό, εἰλικρινά π.
Παῦλε δέν τό κατανοῶ. Οἱ ὑπόλοιποι δηλαδή πού θά προσέλθουν νά κάνουν εἰσηγήσεις
θά ἔχουν «ταπεινό φρόνημα καί πνεῦμα
μαθητείας», ὁπότε τό ἀπαιτεῖτε καί ἀπό ἐμᾶς, ἤ μόνον ἐμεῖς πρέπει νά ἔχωμε
αὐτό τό πνεῦμα, ὁπότε θά προσέλθουμε νά κάνωμε μέν τυπικά μία εἰσήγησι, ἀλλά
κατ’ οὐσίαν νά ὑποταχθοῦμε στίς ἀπόψεις σας, στίς ὁποῖες μάλιστα δέν παρουσιάσατε
μέχρι σήμερα οὔτε ἕνα ἁγιογραφικό, κανονικό καί πατερικό ἔρεισμα;
Νομίζω, π. Παῦλε, ὅτι
διά τά θέματα τῆς πίστεως ὁ κάθε ὀρθόδοξος πρέπει νά ἔχη, αὐτό πού μᾶς
προτρέπετε νά μήν ἔχωμε, δηλαδή «πνεῦμα
παπικῆς ἀδιαλλαξίας», ὑπό τήν ἔννοια, βεβαίως, ὄχι τοῦ ἐγωϊσμοῦ, ἀλλά τοῦ ἀνυποχωρήτου
εἰς τά τῆς πίστεως. Αὐτό τό πνεῦμα διακρίνομε καί εἰς τούς Ἁγίους, ὅταν ἐμάχοντο
μέ τούς πάσης φύσεως αἱρετικούς· αὐτό τό πνεῦμα μᾶς ἄφησαν ὡς παρακαταθήκη,
προκειμένου νά μήν προδώσωμε τήν ὀρθόδοξο πίστι.
Πιστεύω δέ, ἐν
κατακλεῖδι, ὅτι καί ἐσεῖς μέχρι σήμερα, δέν μᾶς ἐδιδάξατε ἐμπράκτως αὐτό τό πνεῦμα,
τό ὁποῖο μᾶς προτρέπετε νά ἔχωμε καί, μάλιστα, ἐδείξατε «πνεῦμα παπικῆς ἀδιαλλαξίας», στηριζόμενοι ἀποκλειστικῶς καί μόνο εἰς
τόν ὀρθολογισμό καί οὐδόλως εἰς τίς Γραφές καί τούς Ἁγίους. Εἶναι δέ γεγονός ὅτι,
ὅταν δέν ἔχωμε ἐπιχειρήματα καί μάλιστα στηριζόμενα εἰς τήν διδασκαλία τῶν Ἁγίων,
τότε καταφεύγουμε στίς ἀρετές, καί δή τῆς
ταπεινώσεως, ἀποδίδουμε δηλαδή ἐγωϊσμό στόν ἄλλο, ἀδιαλλαξία, πεῖσμα κλπ. γιά
νά πείσουμε ὅτι ἔχομε δίκιο.
2. Ἐφ’ ὅσον τελικά ἀποφασίσατε νά διοργανώσετε αὐτή τήν Ἡμερίδα, νομίζω ὅτι, τώρα τουλάχιστον, πρέπει νά τηρηθοῦν κάποιες δίκαιες καί γιά τίς δύο πλευρές διαδικασίες, ὥστε ἀφ’ ἑνός μέν νά ἀποδείξετε, ὡς ὀργανωτές, τά ἁγνά καί εἰλικρινῆ κίνητρά σας, ἀφ’ ἑτέρου δέ νά προκύψη κάποια οὐσιαστική ὠφέλεια καί μάλιστα δι’ ἕνα τόσο σοβαρό θέμα, τό ὁποῖο ἅπτεται τῶν θεμάτων τῆς πίστεως καί τῆς σωτηρίας μας.
Τό δίκαιο δέ εἰς αὐτήν
τήν περίπτωσι, νομίζω ὅτι θά εἶναι νά μήν προσκαλέσετε, ὅπως ἀναφέρετε, μόνον ἐμένα
ἀπό τήν πλευρά τῶν ἀποτειχισμένων, ἀλλά νά ὁμιλήσουν τόσοι ἀποτειχισθέντες, ὅσοι
θά εἶναι καί οἱ εἰσηγητές τῆς δυνητικῆς ἑρμηνείας τοῦ Κανόνος ἤ τῆς ἄχρι καιροῦ
ἀναμονῆς καί συνοδοιπορίας μέ τούς Οἰκουμενιστές.
Αὐτά τά ἄτομα ἐκ μέρους τῶν
ἀποτειχισθέντων θά πρέπει νά τά προτείνωμε ἐμεῖς, ὥστε νά μᾶς ἐκφράζουν ὄντως, ὅπως
δηλαδή ἐσεῖς θά προτείνετε τά ἐκ τοῦ ἀντιθέτου ἄτομα τά ὁποῖα θά εἰσηγηθοῦν τήν
δυνητική ἑρμηνεία τοῦ Κανόνος κλπ.
Ὁ πρῶτος δέ ὁ ὁποῖος,
κατά τή γνώμη μας, πρέπει νά κληθῆ διά νά κάνη εἰσήγησι εἶναι αὐτός, τόν ὁποῖο ἐκτιμᾶτε
πολύ καί ἐπαινεῖτε διά τούς ἀγῶνας καί τίς ἀδικίες πού ὑπέστη, δηλαδή ὁ
Μητροπολίτης Ράσκας καί Πριζρένης Ἀρτέμιος. Ἔτσι θά ἀποδείξετε τήν ἐκτίμησι τήν
ὁποία ἔχετε εἰς αὐτόν καί θά μαθητεύσετε μέ ταπεινό φρόνημα εἰς τήν διδασκαλία
τοῦ γνησίου πνευματικοῦ τέκνου τοῦ ἁγ. Ἰουστίνου Πόποβιτς, σύμφωνα μέ τήν
προτροπή τήν ὁποία μᾶς ἐδώσατε.
Οἱ ὑπόλοιποι εἰσηγητές
τούς ὁποίους προτείνομε εἶναι ὁ θεολόγος κ. Παν. Σημάτης καί ὁ ἐκδότης–συγγραφέας κ. Λαυρ. Ντετζιόρτζιο, ἀμφότεροι
Γραμματεύς καί Πρόεδρος τῆς Φ.Ε.Κ.Φ. ἀντίστοιχα.
Ἄν χρειαστῆ καί ἄλλος εἰσηγητής ἐκ μέρους τῶν ἀποτειχισθέντων ἔχουμε τήν
δυνατότητα νά σᾶς προτείνουμε.
3. Μετά τήν κάθε εἰσήγησι θά πρέπει νά ὑποβάλλωνται στόν εἰσηγητή ἐρωτήσεις, καί μάλιστα ἀπό τούς ὑποστηρίζοντας τὴν ἀντίθετη θέσι διά τό θέμα τῆς ἀποτειχίσεως, ἰδιαιτέρως δέ νά δύνανται πρῶτοι νά ὑποβάλλουν ἐρωτήσεις στόν κάθε εἰσηγητή οἱ ὑπόλοιποι εἰσηγητές. Ἔτσι θά ἐπισημαίνονται οἱ ἐλλείψεις, οἱ ἀδυναμίες καί τά κενά στήν κάθε εἰσήγησι καί θά δημιουργοῦνται γόνιμοι προβληματισμοί, σχετικοί μέ τό κεντρικό θέμα τῆς ἡμερίδος. Κυρίως ὅμως θά ἐπικεντρώνεται ἡ προσπάθειά μας εἰς τήν ἀναζήτησι καί ἐφαρμογή τῆς διδασκαλίας τῶν Ἁγίων καί ὄχι στήν ἐπιβολή τῶν προσωπικῶν μας ὀρθολογικῶν ἀπόψεων καί τοποθετήσεων, πού ἄν μάλιστα αὐτὲς καλύπτονται μὲ τὸ ἐπισκοπικό ἤ τό πανεπιστημιακό κῦρος τῶν εἰσηγητῶν, μέ ταυτόχρονη ἀπόκρυψι τῆς διδασκαλίας τῶν Πατέρων, εἶναι δυνατόν νά ἐπηρεάσουν ἀρνητικά τούς πιστούς.
Ἀντιλαμβάνεσθε
πιστεύω, π. Παῦλε, ὅτι τό θέμα τῶν ἐρωτήσεων καί μάλιστα ἀπό τούς ἀντιθέτους εἶναι
σημαντικό, ἀπό τήν μέχρι τώρα δέ πορεία τῶν Ἡμερίδων διαπιστώσαμε ὅτι ἤ δέν
τίθενται, λόγῳ ἐλλείψεως χρόνου, καθόλου ἐρωτήσεις, ἤ ἀφήνονται γιά τό τέλος, ὁπότε
πάλι δέν τίθενται γιά διάφορους λόγους, ἤ τέλος πάντων γίνονται ἐρωτήσεις ὄχι ἀπό
τούς κατ’ ἐξοχήν ἁρμοδίους καί ἀσχοληθέντες μέ τό θέμα, ἀλλά ἀπό ἰδιῶτες ἤ
προσκειμένους πρός τήν εἰσήγησι, ὁπότε ἀχρηστεύεται κατ’ οὐσίαν ὁ τρόπος αὐτός
τοῦ ἐλέγχου τῆς κάθε εἰσηγήσεως.
4. Ἀπαραίτητη προϋπόθεσις καί δεῖγμα ἀγαθῆς προθέσεως, ἐκ μέρους τῆς ὀργανώτριας τῆς Ἡμερίδος Μητροπόλεως Πειραιῶς, εἶναι νά μήν ὑπάρχη περιορισμός εἰς τούς εἰσηγητές ὡς πρός τήν ἀναφορά ὀνομάτων καί γεγονότων, εἴτε Οἰκουμενιστῶν (καὶ τῶν πρωτεργατῶν τῆς αἱρέσεως), εἴτε Ἀντιοικουμενιστῶν, εἴτε αὐτοῦ τοῦ ἰδίου τοῦ Μητροπολίτου Πειραιῶς, διά τήν μέχρι τώρα πορεία καί ἐξέλιξι τῆς αἱρέσεως καί τῆς ἀντιδράσεως εἰς αὐτήν. Νομίζω ὅτι πρέπει νά εἰπωθοῦν τά πράγματα μέ τό ὄνομά τους, νά ἀκουσθῆ ὅλη ἡ ἀλήθεια, ἡ ὁποία θά ἀξιολογηθῆ ἀναλόγως καί ἐπωφελῶς ἀπό τούς Ὀρθοδόξους καί κυρίως θά προσδιορισθῆ ἡ αἰτία τῆς συνεχοῦς ἐξελίξεως, προόδου καί ἐπικρατήσεως τῆς αἱρέσεως, ἐν σχέσει μέ τήν ἀντίδρασι καί ἀντίστασι τῶν Ὀρθοδόξων.
Ἐγώ προσωπικά, σᾶς ἀνακοινώνω
ἐκ τῶν προτέρων ὅτι θά ἀναφερθῶ κυρίως εἰς τήν ἀνορθόδοξο στάσι τῶν Ὀρθοδόξων,
καί δή τῆς Μητροπόλεώς σας καί τοῦ ἀντιαιρετικοῦ γραφείου της, καί θά ἐπισημάνω
τήν μέχρι τώρα πορεία καί στάσι ἐν σχέσει μέ τήν διδασκαλία τῆς ἁγ. Γραφῆς καί
τῶν Ἁγίων. Νομίζω ὅτι ἡ πρόοδος καί ἐπικράτησις τῆς αἱρέσεως εἶναι ἀπολύτως ἐξαρτημένη
ἀπό τήν στάσι τῶν Ὀρθοδόξων καί κυρίως ἀπό τήν ἀδράνεια καί τόν ἐφησυχασμό στόν
ὁποῖο τόν ὁδηγοῦν οἱ θεωρίες σας.
5. Τέλος νομίζομε ὡς λογικό καί ἀναμενόμενο, ἐφ’ ὅσον διοργανώνετε μέ δική σας πρωτοβουλία Ἡμερίδα γιά τήν ἀναζήτησι τῆς ἀληθείας καί τήν ἐξέτασι ἑνός θέματος πού ἐσεῖς χαρακτηρίζετε ὡς «ἀμφιλεγόμενο» (τό θέμα δηλαδή τῆς κατανοήσεως τοῦ ΙΕ΄ Κανόνος καί τῆς ἀποτειχίσεως), ὅτι δέν θά συνεχίσετε νά θεωρῆτε τίς θέσεις κάποιων ἐκ τῶν εἰσηγητῶν ἐκ τῶν προτέρων ὡς σωστές καί κάποιων ἄλλων ὡς λανθασμένες. Οὔτε ἐπίσης θά ἐπιτρέψετε, ὅσοι ἐφαρμόζουν μέσα στά πλαίσια τῆς ἐκκλησιαστικῆς Παραδόσεως τήν ἀποτείχισι, νὰ ἀνέβουν τίς βαθμίδες τοῦ βάθρου τοῦ ὁμιλητοῦ μέ καρφιτσωμένη στό πέτο κάποια ταμπέλα, πέρα ἀπό ἐκείνη τοῦ Ὀρθόδοξου πιστοῦ! Σᾶς δεσμεύει πρός τοῦτο καί ἡ παρακάτω διατύπωσι (ἄν καί ἀντίθετη μέ τό ὅλο πνεῦμα τῆς προσκλήσεώς σας) διά τῆς ὁποίας δηλώνετε: Ἡ κριτική μας «”δέν διεκδικεῖ κάποιο ἀλάθητο, οὔτε ἔχει τήν ἀξίωσι ὑποχρεωτικῆς παραδοχῆς της“, ἀλλ΄ ἁπλῶς ἀποτελεῖ ”τήν ἰδική μας συμβολή στό ἐν λόγῳ πρόβλημα”»!
Θά πρέπει λοιπόν, νά προσέλθουν ὅλοι οἱ εἰσηγητές «ἐπί ἴσοις ὅροις» καί ὄχι κάποιοι ὡς κατηγορούμενοι ἤ ἐκτός Ἐκκλησίας ἤ σχισματικοί ἤ καθηρημένοι κλπ. Πιστεύω ὅτι οἱ Ὀρθόδοξοι δέν ἀναγνωρίζουν καμμία πρᾶξι καί ποινή πού ἐπιβάλλουν οἱ αἱρετικοί, ὅπως ἔκανε ὁ ἅγιος Κύριλλος, ὁ ὁποῖος δέν ἀνεγνώρισε τίς ποινές πού ἐπέβαλε ὁ Νεστόριος στούς ἀποτειχισθέντες ἀπό αὐτόν κληρικούς τῆς Κων/πόλεως, πρίν ὁ Νεστόριος καθαιρεθῆ.
Αὐτό τό τελευταῖο βεβαίως δέν τό θέτουμε ὡς προϋπόθεσι, δηλαδή τήν ἐκ μέρους σας ἀναγνώρισί μας, διότι ἐν τελικῇ ἀναλύσει εἶναι δικό σας θέμα τό ἐάν θά πράξετε σύμφωνα μέ τήν διδασκαλία καί τό παράδειγμα τῶν Ἁγίων ἤ σύμφωνα μέ τίς ἐπιταγές τῆς Ν. Ἐποχῆς.
Ἐξυπακούεται ἐκ τῶν ἀνωτέρω,
ὅτι θά μᾶς ἐπιτρέψετε νά μοιράσουμε καί τά βιβλία μας στήν ἐν λόγῳ ἡμερίδα, ὅπως
ἔγινε καί σέ προγενέστερη πού διοργάνωσε ἡ Μητρόπολίς σας.
Θά θέλαμε ἐν τέλει, π. Παῦλε, συμβουλευόμενος καί τόν Μητροπολίτη σας, νά μᾶς ἀπαντήσετε ἐπί τῶν θέσεών μας αὐτῶν, ὡς πρός τόν τρόπο διοργανώσεως τῆς Ἡμερίδος, ὥστε νά πεισθοῦμε ὅτι δέν θά προσέλθωμε εἰς μίαν, τροπόν τινά, στημένη ἡμερίδα, εἰς τήν ὁποία ἐκ τῶν προτέρων ἔχει δοθῆ κατεύθυνσι ὡς πρός τόν τρόπο διεξαγωγῆς της, καθώς καί ἐξαγωγῆς τῶν ἀποφάσεων καί συμπερασμάτων της.
Ἡ παροῦσα ἐπιστολή
θά κοινοποιηθῆ μαζί μέ τή δική σας πρός γνῶσι καί ἐνημέρωσι τῶν Ὀρθοδόξων.
Ἀναμένοντας τήν ἀπάντησί
σας καί ζητώντας τίς εὐχές σας διά τήν σωτηρία μας, σᾶς χαιρετῶ μέ τήν ἐν Κυρίῳ
ἀγάπη.
16 Σεπτεμβρίου
2013
Ἱερομόναχος Εὐθύμιος Τρικαμηνᾶς
Mπράβο σας σεβαστέ Γέροντα π. Ευθύμιε.Ισια, σταράτη, ΛΕΒΕΝΤΙΚΗ, Πατερική εξήγηση.Διδάσκετε σε όλους μας το Ορθόδοξο ΗΘΟΣ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο κείμενο της Πειραιώς είναι αχαρκτήριστο, δυστυχώς.
Οδυσσέα, επαναφέρω το ερώτημά μου σε μια νεώτερη ανάρτηση , γιατί φαίνεται δεν του έδωσες σημασία . Από πού συνάγεις ότι η αποτείχιση είναι ένα ΄΄ ιδιαίτερο χάρισμα του Θεού΄΄ προς εσάς ;Αυτό δεν νομίζεις , ότι καλλιεργεί μία υπεροψία των αποτειχισθέντων να νομίζουν, ότι είναι κάτοχοι ενός σπανίου χαρίσματος ; Οι ιεροί κανόνες δικαιολογούν την αποτείχιση ως μια θεραπεία του σκανδαλισμού και τίποτα περισσότερο. Δεν διαβασα την θέση του π. Ευθυμίου για το θέμα , ούτε την αναίρεση του Πειραιώς , ούτε την αναίρεση της αναίρεσης του π. Ευθυμίου , αλλά μού αρκεί ετούτο , ότι εάν η αποτείχιση ήταν επιβεβλημένη , θα έπρεπε οι ιεροί κανόνες να επιβάλλουν ποινές στους μη αποτειχισμένους αφοριζέσθω και καθαιρείσθω κ.τ.λ. Μη μοιάζετε με παιδιά , που επειδή δεν μπορούν να κάνουν τίποτα άλλο , απλώς κλωτσάνε προς πάσα κατεύθυνση και εν πάση περιπτώσει , εάν νομίζετε , ότι είστε ΄΄χαρισματούχοι΄΄, ανεχθείτε και εμάς καθώς τους Ζήσηδες, Μεταλληνούς ,Σαράντηδες κ.τ.λ. που δεν είμαστε χαρισματούχοι. Δεχθείτε μας με αγάπη , όπως εμείς δεχόμεθα εσάς με αγάπη και μην μας απαξιώνετε , γιατί με αυτό τον τρόπο ζημιώνεστε πολύ πνευματικά
ΔιαγραφήΑυτό το συνέδριο , άν υποτεθεί οτι θα γίνει γιατί σα χλωμό το βλέπω , δέν θα είναι συνέδριο , θά γελάσει και το παρδαλό κατσίκι και θα οξύνει τα πάθη αντί να τα θεραπεύσει . Αντί αυτού δεν διοργανώνει η μητρόπολη Πειραιώς ένα συνέδριο για τον Χρυσόστομο Σμύρνης και να προσκληθεί και ο π. Ευθύμιος να παρουσιάσει την σχετική μελέτη του , που μπορει τουλάχιστον να επιφέρει ένα καλό ψυχολογικό αποτέλεσμα ;
ΔιαγραφήO σκοπός όλων μας αποτειχισμένων ή μη αντιοικουμενιστών είναι η καταπολέμηση της παναιρέσεως του Οικουμενισμού. Ας μη κρίνουμε εξ ιδίων τα αλλότρια. Ούτε ταιριάζουν οι μεγαλοστομίες και οι φαμφάρες σε χριστιανούς που αγωνίζονται πρώτα για τα πάθη τους και κατόπιν για την ομολογία της πίστεως. Κανείς δεν είναι χαρισματούχος, ούτε ο αποτειχισμένος υπερτερεί έναντι του μη αποτειχισμένου. Το θέμα είναι να καταπολεμηθεί η αίρεση και όχι να αποδειχθεί ποιός είναι χαρισματούχος. Αγαπητέ μου ανώνυμε 7.06 μπορείς να μας πεις όμως πως θα καταπολεμηθεί αυτή η έρμη η αίρεση αν δεν πέσουν κάποια κεφάλια;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕσείς θα καταπολεμήσετε την αίρεση με την αποτείχιση , εφ' όσον έτσι αναπαύεσθε, κάποιοι άλλοι με την μή αποτείχιση, αλλά με την ομολογία συνευδοκούντος του Θεού Ας μήν σκοντάφτουμε στην αποτείχιση , όπως κάποιοι άλλοτε σκόνταψαν στο ημερολόγιο , όσο δίκιο κι άν τους έπνιγε
ΔιαγραφήΖουμε αγαπητε μου σε εποχη συγχυσης, τρικυμιας φρενων, τρελλα πραγματικης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕμας τους Ορθοδοξους ο Θεος ευνοησε ιδιαιτερα με το να μας δωση το μεγαλο χαρισμα να εχουμε ΟΔΟΔΕΙΚΤΕΣ ΜΑΣ τους Αγιους Πατερες.
ΟΙ Αγιοι Πατερες ειναι σαφεστατοι και οι Ιεροι Κανονες ερμηνευονται με την συνεισφορα και την συμπραξι της θεοφωτιστης αυτων σκεψεως.
Ετσι και ο ΙΕ΄Κανονας της ΑΒ΄Αγιας Συνοδου ερμηνευεται αυθεντικα με την σκεψι των Αγιων Πατερων.
Στα ζητηματα της Αιρεσεως ειναι ΚΑΘΕΤΟΙ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ.
Διαβασε ολες οσες μεχρι αυτης της στιγμης γνωμες Αγιων Πατερων γραψαμε και καταχωρησαμε για να το δης.
Και συνεχεια θα βαζουμε και αλλους.
Οσοι γραφουν και λενε τα ΑΝΤΙΘΕΤΑ ειναι Διαβολανθρωποι και δεν ειναι Ορθοδοξοι. ΄
Η ειναι Κρυπτοοικουμενιστες, ή Οικουμενιστες, ή Σιγονταροοικουμενιστες.
Μας ενυπωσιαζει που ενω καταφερονται κατα της Αποτειχισης και την συκοφαντουν, δεν καταχωρουν τα κειμενα των ΑΓΙΩΝ ΠΑΤΕΡΩΝ.
Τρεμουν γιατι δεν τα αποδεχονται αφου δεν τους θεωρουν ως Αγιους Πατερες.
Τετοιους εχουν καποιους γερονταδες.
Ετεροδιδασκαλια, κατα Παυλον και Ετεροδιδασκαλοι.
Η Αποτειχισι ειναι το συνθημα ολων των Αγιων.
Ο Αγιος Μαρκος ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΘΗΚΕ οταν ακομα βρισκονταν στην Φεραρα Φλωρεντια και ειδε τα πνευματα των Προδοτων Γραικολατινων και οταν επεστρεψε στην Πολι εδωσε αυστηροτατες εντολες ΚΑΜΜΙΑ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ αλλα καμμια ΟΥΤΕ ΜΕΤΑ ΘΑΝΑΤΟΝ ιεροτελεστια.
ΟΥτε μνημοσυνα, ουτε τρισαγια, ΤΙΠΟΤΑ.
Αυτο δεν σε διδασκει;
ΣΩΡΕΙΑ οι Πατερες που επραξαν περιπου τα ιδια.
Οσοι λοιπον σημερινοι χριστιανοι μεσα στην κοινωνια της σημερινης αλαλουμ τρελλας ΞΥΠΝΟΥΝ και βλεπουν ποια ειναι η θελησι του Θεου στις μερες μας και ακουν τους Αγιους Πατερες ακουν τον ιδιο τον ΘΕΟ.
ΠΡΑΓΜΑΤΙ ετσι τους αποδιδεται μια ιδιαιτερη χαρι και δωρεα του Θεου αφου καταφερε να φυγη την σημερινη Αιρεσι που εμφανιζεται ως ΜΗ ΑΙΡΕΣΙ αλλα ΟΛΟΙ το εμφανιζουν ως ενα τιποτα.
Και συνεχιζει να κοιμαται και να τον κοιμιζουν με τον βαρουχιον υπνον και να οδηγειται ετσι στο χαος και στο ερεβος της Αιρεσεως.
Παρηγγειλα σκιτσο που θα περιγραφει την σημερινη καταστασι με τους Αιρετικους να κυριαρχουν και να εχουν επιβαλλει την αιρετικη θελησι τους σε ολοκληρο το σωμα της Εκκλησιας.
Ουδεις καταγγελει τους Αιρετικους, μαλλον δε ΟΛΟΙ, πλην ενιων, ΨΕΥΔΟΝΤΑΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΑ οτι δεν υπαρχει ΑΙΡΕΣΙ και Αιρετικος, αλλα ειναι φαντασια καποιων ονειροπαρμενων.
Γιναμε ενα με τους Αιρετικους και τους Μουσουλμανους και αυτοι οι Διαβολανθρωποι αρνουνται την Αιρεσι και τους καραμπινατους Αιρετικους.
Οσοι ξυπνησουν και ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΘΟΥΝ θα ειναι οι ευτυχεστεροι των χριστιανων και θα εχουν κερδισει το πρωτο λαχειο.
Εγω σαν ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΜΕΝΟΣ ετσι αισθανομαι.
Ο ΘΕΟΣ με αγαπησε σκανδαλωδως και με φωτισε να ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΘΩ.
Πως λοιπον εσυ αρνεισαι οτι αυτο ειναι ΔΩΡΕΑ και μαλιστα ΙΔΙΑΙΤΕΡΗ ΔΩΡΕΑ του Θεου προς ημας και προς ολους εκεινους που το ταχυτερο δυνατον θα γνωρισουν την ΑΛΗΘΕΙΑ και η ΑΛΗΘΕΙΑ θα τους ελευθερωση;;
Ο Θεός μας αγάπησε σκανδαλωδώς και μας φώτισε να είμαστε ορθόδοξοι χριστιανοί και να γνωρίσουμε την Αλήθεια του. Μήπως υπάρχουν και περιπτώσεις Πατέρων που δεν αποτειχίστηκαν καθ' όν χρόνο υπήρχε η αίρεση ; Η παράθεση χωρίων Πατέρων που προτρέπουν σε αποτείχιση δεν αναιρεί την δυνητικότητα του Κανόνος Μπορείτε και εσείς να είστε αποτειχισμένοι αλλά δεν κατανοούμε τα κοσμητικά επίθετα με το οποία περιλούζετε τους μή αποτειχισμένους καθώς και την πεποίθησή σας οτι αυτή είναι επιβεβλημένη Επαναλαμβάνουμε την ερώτηση εάν υπάρχουν κανόνες που να επιβάλλουν ποινές στους μή αποτειχισμένους ΄΄αφοριζέσθω ,καθαιρείσθω ΄΄κ.τ.λ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρος 8:15 Εισαι σωστος φιλε ανωνυμε.Εαν ηταν υποχρεωτοκος ο κανονας θα υπηρχαν ποινες.Θα αφηνε ο Θεος να "φιαχτει"ενας κανονας με απροσδιοριστη ερμηνεια αφου γνωριζουμε οτι οι κανονες γραφτηκαν με την επιστασια του.Ενας απλος φιλολογος να τον διαβασει ,σαν φιλολογικο κειμενο,δεν βγαζει τετοια ερμηνεια.Που την βρηκανε;Απλα τους βολευει διοτι βγαλε το "υποχρεωτικο"και καταρρεει σαν χαρτινος πυργος η ομαδα τους.Μην πας μακρυα.Εχουν ενα μεγαλο φιλολογο (εκτος απο μεγαλο Θεολογο)σαν συγγενη τους πνευματικο τον οποιον επαινουν πρεποντως για αλλα θεματα.Τι λοιπον τον ακουνε εστω σαν φιλολογο στο θεμα της ερμηνειας του ΙΕ κανονος;οχι βεβαια.Λοιπον δεν νομιζω να περιμενεις να ακουσουν εσενα.Το πολυ πολυ να σε πη ο Τσολογιαννης ................ οτι συνηθιζει και τελειωσε.Μην τα ψαχνεις φιλε μου.Στου κουφου την πορτα οσο θελεις βροντα.
ΔιαγραφήΛάθος κάνεις , στου κουφού τη βρόντα όσο θέλεις πόρτα ή στου κουφού την πόρτα πάρ' τη πόρτα και φύγε άν θέλουμε να τα βλέπουμε όλα ανάποδα
ΔιαγραφήΕχω χρησιμοποιησα επιχειρηματα 11:09 Αν εσυ δεν τα καταλαβαινεις δεν πειραζει.Τα καταλαβαινουν οι επισκεπτες.Γι αυτους τα εγραψα.
ΔιαγραφήΜε παρεξήγησες ανώνυμε 4.57 μαζί σου συμφωνώ .Είμαι ο 8.15 .Βλέπεις τα παρατράγουδα της ανωνυμίας Ο 8.15 και ο 11.09 είμαι το ίδιο πρόσωπο Συγνώμη άν σε σύγχυσα
ΔιαγραφήΠρος 8:15.Δεν καταλαβα το δευτερο σχολιο σου.Να εισαι καλα και καλη νυκτα.(απο 4:57).
ΔιαγραφήΘελεις Ιερους Κανονες που να επιβαλλουν ποινες;
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι ποινες των λογων των ΑΓΙΩΝ ΠΑΤΕΡΩΝ δεν ειναι χειροτεροι απο το καθαιρεισθω και αφοριζεσθω;
Τι ειναι αυτα που ψαχνεις;
Δεν διαβαζεις τους Πατερες και με αναγκαζεις να σου πω οτι ουτε τους ακους, ουτε τους σεβεσαι.
Οι λογοι τους αποδιδουν πιο σκληρο ποινολογιο φιλε.
Κολασι αιωνια και οχι αφοριζεσθω ή καθαιρεισθω.
Ανοιξε καλα τα ματια σου και μην φτιαχνης την ΕΘΕΛΟΘΡΗΣΚΕΙΑ ΣΟΥ .
Ο καθενας λεει τις εξυπναδες του.
Ξυπνειστε ΧΑΝΕΣΤΕ.
Παρα πήρες φόρα κυρ Οδυσσέα. Αν θέλεις να βάλεις με τον βόθρο όχι με εμάς τους αντιοικουμενιστές.
ΔιαγραφήΤί είναι αυτά που λές βρέ Οδυσσέα; Ενα τέτοιο θέμα ζωής και θανάτου όπως το περιγράφετε δεν θα έπρεπε να έχει αποκρυσταλλωθεί σε κανόνα του Πηδαλίου που ασχολείται με την κάθε λεπτομέρεια της ζωής του χριστιανού; Εφ'όσον οι Πατέρες λένε πράγματα σκληρότερα του αφοριζέσθω και καθαιρείσθω άρα οι κανόνες δεν λένε ούτε κάν τα ηπιότερα
ΑπάντησηΔιαγραφήΟἱ καιροί εἶναι κρίσιμοι. Τα ζητήματα πού τίθενται εἶναι πολύ σοβαρά. Εὐθαρσῶς καίτοι δέν ἀνήκω στούς ἀποτειχισθέντας θεωρῶ ὅτι ἡ στάση τοῦ π. Εὐθυμίου Τρικαμηνᾶ εἶναι ὀρθή καί τό πλαίσιο πού ζητᾶ νά ἰσχύση γιά μία γόνιμη προσέγγιση τοῦ θέματος εἶναι λογικό. Εὔχομαι ἡ Μητρόπολις Πειραιῶς νά κρατήση τόν λόγο της καί νά παραγματοποιήση τήν ἡμερίδα περί Ἀποτειχίσεως, ὥστε νά ἀποδειχθῆ ὅτι ὄντως ἐνδιαφέρεται γιά τήν Πίστη καί τήν ἀντιμετώπιση τῆς παναιρέσεως τοῦ Οἰκουμενισμοῦ ἐπί τῆ βάσει τῆς διδασκαλίας τῶν Ἀγίων Πατέρων. Ἀλλοίμονο ἐάν κάποιοι ἔχουν σκεφθῆ πονηρά! Ἤ, μή γένοιτο, ἐάν κάποιοι μηχανεύονται πράγματα σέ βάρος τῶν ἀγωνιζομένων χριστιανῶν καί τῶν διψώντων τήν ἀλήθεια. Δέν θέλω νά σκέπτομαι κάτι τέτοιο.Ὁ πιστός λαός ἔχει ἀνάγκη μία τέτοια πρωτοβουλία πρός δόξαν Θεοῦ. Ἐπιτέλους ἄς γίνη κάτι ὠφέλιμο καί χρήσιμο, χωρίς φόβο καί πάθος. Εὔχομαι τό καλύτερο καί ἀναμένομε μέ ἐνδιαφέρον καί ἀγωνία τήν ὑλοποίηση ἐνός τέτοιου οὐσιαστικοῦ βήματος πρός ἀναζήτηση καί κατάδειξη τῆς ἀληθείας. Δημήτριος Κάτσουρας, ἐκ Κορίνθου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπιπροσθέτως Οδυσσέα , οι Πατέρες που αναφέρεις ενδεχομένως να ήσαν ηγετικές προσωπικότητες, που έρριξαν το σύνθημα της αποτειχίσεως και ως ένα μέσο πολεμικής εναντίον της αιρέσεως Στην σημερινή συγκυρία ποιός είναι αυτός , που παίζει αυτόν τον ηγετικό ρόλο , που έστω άτυπα ηγείται του αντιοικουμενιστικού αγώνος; Κανείς δέν μπορεί να αυτοχρισθεί ηγέτης και θα πρέπει ο ένας να δίνει την προτεραιότητα στον άλλον, ο ένας να ακούει τον άλλον σε μια αλληλοπεριχώρηση. Αυτό που πολύ κάλά ξέρω είναι , οτι ο π. Ευθύμιος είναι άδολος αλλά παρορμητικός, άς κάνει λίγο κράτι , μπορεί και αυτοί που κάθισαν στα θρανία κάτι να ξέρουν , όχι μόνο όταν τους χρειαζόμαστε να τους ακούμε.Μέσα σε μία οικογένεια υπάρχουν και ζαβά παιδιά που έχουν και αυτά την χάρη τους και ο π. Ευθύμιος έχει πολλή χάρη
ΑπάντησηΔιαγραφήTι να σου πω 8.57;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπιμενεις.
Οι ιδιοι οι Ιεροι Κανονες δινουν την ιδια ισχυ
Λεγει ο ιδιος ο ΙΕ΄Κανων αλλα εσυ δεν τα προσεχεις αλλα θελεις απλα να φλυαρεις και να λεμε και να μην σταματαμε..
"Οι γαρ, ΔΙ' ΑΙΡΕΣΙΝ ΤΙΝΑ παρά των Αγίων Συνόδων,
ή Πατέρων κατεγνωσμένην,"
Το ακους;
Ποση αξια εχουν οι γνωμες των Αγιων Πατερων;
Γιατι τους υποτιμας;
Γιατι δεν τους ακους;
Ειδες οι Ιεροι Κανονες ποσο τους ΥΠΕΡΤΙΜΟΥΝ;
Επιτελους σταματηστε τις δικες σας θεωριες, θελουμε Κανονες και θελουμε Κανονες.
Εχουν την ιδια ΙΣΧΥ οι Κανονες με την κατεγνωσμενην Αιρεσιν απο τους ΠΑΤΕΡΕΣ.
Τι αλλο να σου πω;
Δεν καταλαβαινετε καποιοι και δεν κατανοειτε ουτε τα απλα πραγματα.
Ειναι η εποχη της θολουρας και της συγχυσεως και της ΒΑΒΕΛ.
Στροφη στους ΠΑΤΕΡΕΣ, καταλαβετε το.
Παντου αλλου υπαρχει ΣΚΟΤΟΣ και ΕΡΕΒΟΣ και ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ.
Γι αυτο σας εγραψα οτι ο θησαυρος των Αγιων Πατερων ειναι ανεκτιμητος.
Διαβαζετε τους ανελλιπως και νυχθημερον.
Αυτοι θα μας οδηγησουν στην ΑΛΗΘΕΙΑ.
Αυτους εστειλε ο Θεος σε μας τους ΙΟρθοδοξους που φυλαμε την Ορθοδοξη Πιστι για να σωσουν την Ορθοδοξη Πιστι στην φρικτη εποχη που ζουμε και τα παντα ποδοπατουνται.
Να τους συμβουλευομαστε σε καθε βημα μας.
Τα λενε και οι ευχες την Κυριακη της Ορθοδοξιας.
Ο π. Ευθυμιος ΤΡικαμηνας αρχισε τον Αντιοικουμενιστικο Αγωνα εδω και μια εικοσαετια οταν οι αλλοι που θελουν να ηγουνται και να κανουν τους εξυπνους και κατηντησαν Σιγονταροοικουμενιστες συζητουσαν με τους Λατινους και πουθενα δεν κατεληγαν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπλα συζητουσαν για να μην βγη τιποτα.
Μην υποτιματε λοιπον τον π. Ευθυμιο .
Οταν εκεινος γυριζε, αυτοι πηγαιναν.
Δυστυχως και σε αλλα συγχρονα εκκλησιαστικα ζητηματα τα εκαναν θαλασσα γιατι εξυπηρετουσαν συμφεροντα φιλων τους και φθασαμε σημερα αεδωμπου φθασαμε.
Ειναι ενοχοι για πολλα αυτους που αναφερετε.
Καποιοι ακομα και σημερα υπηρετουν στις αυλες ΜΟΙΧΕΠΙΒΑΤΩΝ και κανουν κατα τα αλλα τους ..ηρακλεις της Ορθοδοξιας.
Οταν εν ενι πταιουν ειναι ενοχοι ολων.
Τα θρανια προσφερουν μια καλοπερασακικη ζωη.
Στα χαρακωματα πηγαινουν εκεινοι που εμαθαν την Ποιμενικη ζωη και οχι την ζωη των θρανιων.
Ευχαριστούμε κύριε Οδυσσέα.Με αναπαύετε.
ΑπάντησηΔιαγραφήπονηρια και παγιδα του πονηρου δημητρακοπουλου προς τον π, ευθυμιο δυστυχως ο πειραιως εχει εγκλωβισθει στον ταραγμενο εαυτον του
ΑπάντησηΔιαγραφήΔηλαδή οι Πατέρες προβλέπουν κόλαση για τους μή αποτειχιζομένους, αλλά οι ιεροί κανόνες παραλείπουν να επιβάλουν ούτε ένα επιτίμιο Δεν το καταλαβαίνετε οτι κάπου ο συλλογισμός σας δεν ευσταθεί;
ΑπάντησηΔιαγραφήΛοιπον.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟσοι είναι κακόβουλοι δεν είναι δυνατόν να συνεχίσουν να γράφουν τις κακόβουλες αντιρρήσεις τους.
Γιατί έτσι και αλλοιώς οι Ιεροί Κανόνες και οι Αγιοι Πατέρες;
Δεν νομίζετε ότι δεν μπορείτε να ελέγχετε καί τις αποφάσεις του Θεού;
Επιτέλους ανήκεις και εσύ στην σκληρα και τετραχηλισμένη γενεά, το κεφάλι σου είναι αγύριστο, παύω μαζί σου να δώσω συνέχεια.
Να σκύψης το κεφάλι σου και να υποταχθής στους Αγίους του Θεού.
Εντάξει;
Μέχρι εδω.
Μερικοι δεν υποφερεσθε.
Και άλλος κακόβουλος βγήκε.
Δεν εχετε το δικαίωμα να αλλάξετε την εκκλησιαστικη σειρά και τάξι επειδή δεν σας αρέσει.
Ολα μεχρι ενα σημειο.
κυρ Οδυσσέα φέρεστε σαν αλάθητος πάπας. Μετανοήστε και ακούστε τους συνομιλητές σας.
ΔιαγραφήΚαι κατι ακομα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια να ακουσης την αληθεια και καπως διαφορετικα.
Ο ΙΕ΄Κανονας αποδιδει επαινους και στεφανια στους ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΜΕΝΟΥΣ.
Αυτο σημαινει οτι επαινει και επικροτει τις πραξεις τους.
Σε εσενα που δεν Αποτειχιζεσαι γιατι δεν δινει επαινους και στεφανια;
Και νομιζεις οτι εισαι αξιος χριστιανος που διαλεγεις τον ευκολο δρομο;
Με αλλα λογια δεν γινεσαι ΑΕΤΟΣ, αλλα παραμενεις ΚΟΤΑ.
Μεινε ΚΟΤΑ.
Ο Παύλος Δημητρακόπουλος χαρακτηρίζει τον Αγωνιστή και ΟΜΟΛΟΓΗΤΗ Ιερομοναχο π. Ευθυμιο ...μοναχο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι δεν ντρεπεται.
Αυτος ο ρασοφορος που κοινωνει και επικοινωνει με τους Αιρετικους και μολυνεται απο αυτους και ξεβαφτιζεται και ξεπουπουλιαζεται απο τον μαγαρισμο ειναι ιερευς του Θεου;
Εχει τον τιτλο του Ορθοδοξου;
Εχει τον τιτλο του κληρικου;
΄Η επαψε ναναι ορθοδοξος και εχασε και απωλεσε την ιερωσυνη του;
Και δεν ντρεπεται να δεχεται τις αποφασεις ΛΗΣΤΡΙΚΩΝ Ψευτοδικαστηριων που αντι να τον επαινεσουν γιατι Αποτειχισθηκε απο τον Αιρετικο και Μοιχεπιβατη επισκοπο αυτα τον καταδικασαν;
Ειναι εγκυρη μια τετοια καταδικη, ή ειναι ΑΚΥΡΗ και ΑΝΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΗ και εξ υπαρχης;
Ο π. Ευθυμιος πηγε εκει και τους ειπε καταμουτρα οτι χαϊδευουν και εναγκαλιζονται τους Αιρετικους και ετσι ΣΥΜΜΙΑΙΝΟΝΤΑΙ απο αυτους και μετατρεπονται απο ποιμενες σε ΛΥΚΟΥΣ.
Και οι κασετες αποδεικνυουν οτι τους τοπε.
Και εμειναν αναυδοι οι ...ΨΕΥΤΟΔΙΚΑΣΤΕΣ ΤΟΥ απο το θαρρος του αγιου κληρικου, αλλα και λυσσαξαν μαζι του.
Εσμος γραμματεων και Φαρισαιων η κλικα τους.
Και βεβαια οι αρχιερεις της Αισχυνης δικαστες του, δεν θα καταδικαζαν τους εαυτους τους και τις αποφασεις τους, αλλοιμονο, που τετοια ταπεινωσι.
Γνωριζετε καποιον τραπεινο σημερινο αρχιερεα;
Εαν ο Παυλος Δημητρακοπουλος και οι ομοφρονες του ζουσν στην εποχη του Αγιου Χρυσοστομου θα επαιρναν το μερος των εχθρων του και οχι του Μεγαλομαρτυρα Αγιου.
Ντροπη στον ΜΟΝΑΧΟ Παυλο Δημητρακοπουλο κληρικο της μητροπολεως Πειραιως.
Θα εχη σιγουρα, ετσι δειχνουν τα πραγματα, καποιο ψυχολογικο προβλημα.
Φαίνεται οι αποφάσεις του Θεού συμπίπτουν μέ τις δικές σας αποφάσεις και σε ποιούς Αγίους να υποταχθώ, αφού άγιος ένας είναι κατα την γνώμη σας ο π.Ευθύμιος Κανείς δεν σας κατακεραύνωσε με το να είστε αποτειχισμένοι και γιατί δεν αρκείσθε στους επαίνους του Κανόνος , ο οποίος οπωσδήποτε εμένα δεν με αποκάλεσε ΚΟΤΑ, αλλά διεκδικείτε την μοναδικότητα ; Και εν πάσει περιπτώσει δικό σου είναι το ιστολόγιο, δικό σου είναι το βήμα , μπορείς να κόβεις τον διάλογο σ'αυτούς , που δέν σού αρέσουν , για να έχεις ένα μονόλογο υβρεολόγιο Αυτά όμως δέν εκπροσωπούν το ήθος του π.Ευθυμίου και οπωσδήποτε δεν περνάνε σ'ένα συνέδριο, που όπως φαίνεται ποτέ δέν θα γίνει
ΑπάντησηΔιαγραφήκυρ Οδυσσέα συνελθε. Ντροπή σου να μιλας για ψυχολογικό πρόβλημα για τον αντιοικουμενιστή π. Παύλο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΨυχολογικά προβλήματα έχουν οι Βόθροι όχι οι αντιοικουμενιστές.
Δείτε τι σας γράφει ο Αμέθυστος. Τι απαντάτε;
ΑπάντησηΔιαγραφήΣΧΟΛΙΟ: Σήμερα χρειάζεται ιδιαίτερη προσοχή τό κίνημα τής αποτειχήσεως. Εχουν συγκεντρωθεί οι ταραξίες τής Λάρισας. Η καθαίρεση δέν είναι αποτείχηση. Θέλουν νά δικαιωθούν παίρνοντας μαζί τους στήν αβυσσο τούς πάντες. ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΑΙ Ο ΕΩΣΦΟΡΟΣ. Γι'αυτό κηρύττουν υποχρεωτική αποτείχηση. Κλέβουν τήν ελευθερία.
Τί δουλειά έχει ο Θεολόγος τής Λάρισας μέ τον οικουμενισμό!
Καί ο Τρικαμηνάς, δέν αποτειχίστηκε από τόν Ιγνάτιο, δέχτηκε τήν μετάβασή του στή Λάρισα όπου συμμετείχε στό κίνημα τού Μυτιληναίου.
Ο Οδυσσέας Τσολογιάννης τής Αποτειχήσεως είναι ο μεγαλύτερος υβριστής τών Αγίων. Καί σήμερα πουλάει χαρίσματα σέ όποιον τόν ακολουθήσει!
Η κενοδοξία μάχεται μέ την κενολογία κάτω από τό άγρυπνο βλέμμα τής εωσφορικής υπερηφάνειας.
Ο εωσφόρος τρίβει τά χέρια του γιά το συνέδριο τού Πειραιώς, όπου θά συζητηθεί μέχρις εξαντλήσεως η έννοια τής αιρέσεως ΧΩΡΙΣ ΤΗΝ ΑΙΡΕΣΗ.
ΑΙΡΕΣΗ ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ. ΟΠΩΣ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΧΩΡΙΣ ΕΝΕΡΓΕΙΑ, ΚΑΘΕΑΥΤΗ. Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ --- ΠΡΟΣ. ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ Η ΑΙΡΕΣΗ.
Αμέθυστος
Ο αλκοολισμός του αμέθυστου έχει πλέον διαπιστωθεί Οσα ξέρει ο νούς ενός μεθυσμένου δεν τα ξέρουν χίλιοι γνωμικοί Ο αμέθυστος μόνο γνωρίζει το περιεχόμενο της αιρέσεως που όμως δεν το αποκαλύπτει και σε μάς τους αδαείς. Και τα χνώτα του ακόμα μυρίζουν μεθύσι.
ΔιαγραφήΜιλάει ο "γλεύκους μεμεστωμένος" amethystos για "υβριστές των αγίων" και κατηγορεί άδικα τον Οδυσσέα. Αυτός δεν είναι αγιομάχος που γράφει όπως και όσα γράφει για τον άγιο Αυγουστίνο;
ΔιαγραφήΌπως όλα δείχνουν οι καινοτόμοι ιεράρχες ετοιμάζουν την καινοτόμο (!) αποτείχιση εκ της καινοτόμου εκκλησίας. "Η Εκκλησία των πιστών του Παλαιού (των ημερών)", θα πουν ξανά, "είναι σχισματική, είναι αιρετική, είναι παραεκκλησία. Προσοχή κίνδυνος!".
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό μάλιστα! Η καινοτόμος αποτείχιση εκ της καινοτόμου εκκλησίας είναι η τελειότερη εκκλησιαστική ίντριγκα. Θα την ζήλευε ακόμη και ο ικανότερος διπλωμάτης. Το Πασόκ έδυσε, ο Σύριζα ανέτειλε, ανέσπερο φως η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου. Αν το αλλάξουμε λιγάκι, νέα εκκλησία αντιοικουμενιστική, εκ του νέου εορτολογίου (παρένθεση, αυτό είναι οικουμενιστικό ή αντιοικουμενιστικό;), παρά τις προϋπάρχουσες τοπικές Συνόδους που αναθεμάτισαν την γρηγοριανή (παπική) καινοτομία. Ερώτημα : Αυτές οι σύνοδοι τι ήταν; Ορθόδοξες, κακόδοξες, ή δεν ήταν σύνοδοι; Μη ξεχνάμε βέβαια και τη σύνοδο που συνεκλήθη και δικαίωσε τον άγ. Γρηγόριο τον Παλαμά. Ήταν όμως για άλλο θέμα και αυτή ασμένως τη δεχόμαστε. Τις άλλες όχι. Γιατί;
Αυτά ως προς την καθεστωτική εκκλησία. Αλλά έχουμε - βουλή Κυρίου - την Εκκλησία της ερήμου. Ζει, υπάρχει και θα υπάρχει, έως της συντελείας των αιώνων. Όποιος θέλει βγαίνει στην έρημο. Εκεί θα την βρει.
Εὐφράνθητι, στεῖρα ἡ οὐ τίκτουσα, ρῆξον καὶ βόησον, ἡ οὐκ ὠδίνουσα, ὅτι πολλὰ τὰ τέκνα τῆς ἐρήμου μᾶλλον ἢ τῆς ἐχούσης τὸν ἄνδρα
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγραψα οτι για μενα ο Αμεθυστος ειναι παρελθον.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν με ενδιαφερει οσες συκοφαντιες και αν μου αποδιδει.
Στα δικαστηρια εγω δεν θα παω κανενα γιατι βαπτιστηκα χριστιανος.
Μονο σε ενα σημειο αναφερομαι οτι ταχα πουλαω χαρισματα οποιον με ακολουθησει.
Και αυτο για πληροφορησι των αλλων και οχι για μενα.
Εγω γελαω και θλιβομαι.
Τετοια πλανη ακομα δεν απεκτησα και ειθε ποτε να μην αποκτησω.
Κυριε ελεησον.
Κανεναν δεν θελω να με ακολουθησει.
Και τον πατερα Ευθυμιο ακομα θελω να με αποδοκιμασει.
Να μην με εγκρινει.
Γιατι εγω ειμαι ελευθερος σκοπευτης και ευκολα σε καλουπια δεν μπαινω και μονο στα καλουπια της Εκκλησιας επιθυμω να εισελθω και να μεινω και απο αγριελαιο να με κανη καλλιελαιο.
Η ΜΙΑ ΑΓΙΑ ΚΑΘΟΛΙΚΗ ΚΑΙ ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΜΑΣ.
Τι να με κανετε να με ακολουθησετε αδελφοι;
Εγω ειμαι ενας παναμαρτωλος ανθρωπος.
Γεματος αμαρτιες.
Αλλα αιρετικος δεν ειμαι .
Οικουμενιστης δεν ειμαι.
Στην Πανθρησκεια δεν ανηκω.
Ειμαι παναμαρτωλος και ζηταω τις προσευχες ολων.
Ακομα και των υβριστων και των συκοφαντων μου ή και των δικαιων κατηγορων μου.
Ο Θεος να με συγχωρηση και να αποφυγω την Κολασι την οποια τρεμω.
ΟΔΥΣΣΕΑ ΜΠΡΑΒΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ
ΔιαγραφήΑΝ ΚΑΙ ΟΙ ΒΟΘΡΟΙ ΤΗΣ ΠΑΤΡΑΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΠΑΣ ΣΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ.
στην αγια σοφια πειραιως ετεθη σε προσκυνηση τεμαχιο ιερου λειψανου της αγιας μαρτυρος ελπιδος προερχομενον απο την ιερα μονη εσφιγμενου και ο σεβ σεραφειμ ευχαριστησε τον καθηγουμενο χρυσοστομο
ΑπάντησηΔιαγραφήOι αγωνιζόμενοι Χριστιανοί της Λάρισας δεν είναι αποτειχισμένοι. Τι σχέση έχουν με τους αποτειχισμένους; Δεν ξέρει ούτε τι λέει ούτε τι σκέπτεται ο Αμέθυστος. Αφου χριστιανέ μου (αν είσαι χριστιανός έτσι που μιλάς) δεν γνωρίζεις τα γεγονότα της Λάρισας, ούτε πως ήλθε στη Λάρισα ο διωγμένος από τον Χριστόδουλο π. Ευθύμιος, ούτε κάνεις τον κόπο να διαβάσεις το απολογητικό του υπόμνημα που δημοσιεύθηκε και στο διαδίκτυο, τότε τι θες και ανοίγεις το στόμα σου; Δεν φταις εσύ, αλλά μάλλον εμεις που ασχολούμαστε μαζί σου κι απαντάμε στις ασυναρτησίες σου. Απαντάμε μόνο και μόνο για να ακουσθεί η αλήθεια. Έχεις προσωπικα φαίνεται με τον κ. Τσολογιάννη και τα βάζεις με όλους και όλα. Τόσα χρόνια οι φίλοι από το Βόλο δεν σε ενημέρωναν, τίποτε δεν έμαθες; αλήθεια δεν φροντίζεις λίγο να συμμαζέψεις τις πληροφορίες σου; έχεις γίνει ρεζίλι γιατί αυτά που λες δεν έχουν καμία βάση ούτε καμία λογική συνάφεια. Ωραίο μπλοκ έχεις πάντως, συναγωνίζεσαι το βόθρο των Πατρών. Πάει βρε ταλαίπωρε ο άγιος Συμεών ο Νέος Θεολόγος με τη βρώμα που βγάζεις από μέσα σου; Για σύνελθε, μη καταντήσεις σαν τον Τελεβάντο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔΕΝ μου αρέσει ΚΑΘΟΛΟΥ ο τρόπος της προσκλήσεώς του π. Τρικαμηνα,
ΑπάντησηΔιαγραφήοπότε ΔΕΝ πρέπει να την αποδεχθεί!!Αν την αποδεχθεί και πάει,να
προσέξει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ τους αντκειμένους του!!Σε μια πρόσκληση για συμ-
μετοχή κάποιου,ως εισηγητή,ΔΕΝ γράφουμε αυτές τις ΑΘΛΙΟΤΗΤΕΣ και
ΔΕΝ θέτουμε ΚΑΜΙΑ προυπόθεση για το ΠΩΣ θα σταθεί ο ομιλητής!Το μό-
νο,που χρειάζεται είναι να ΜΗΝ ξεφύγει από το θέμα της ημερίδας και
της δικής του εισηγήσεως!!Θα περιμένω με ΑΓΩΝΙΑ τη σχετική ημερίδα,
αν γίνει,καθώς και τα πρακτικά της!!!!
ΟΔΥΣΣΕΥ,ΗΡΕΜΗΣΕ!!!!!!
Με πηγαν στα δικαστηρια και περασα τα πανδεινα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕικοσι ποινικες διωξεις περασα και διηλθα και αντιμετωπισα.
Ειτε απο ρασοφορους ειτα απο λαϊκους, οργανετα ρασοφορων.
Παντοτε υπαρχουν οι παληανθρωποι που σε κυνηγανε οταν λες ολοκληρη την αληθεια.
Δεν την αντεχουν.
Εγω θα την λεω χωρις καμμια υποχωρησι.
Και μεχρι θανατου.
Και μεχρις οτου εκπνευσω το ζειν.
Αδιαφορω για εκεινους που σκανδαλιζονται γιατι υπηρετουν το θελημα του Διαβολου.
Εμεις οφειλουμε παντου και παντοτε να λεμε την αληθεια.
Ναι περασα 20 τον αριθμον ποινικες διωξεις.
Οχι για τα κτηματα και τα χωραφια μου αλλα για την Αγια μας Εκκλησια.
Οντως, Οντως, ΔΙΗΛΘΟΝ ΔΙΑ ΠΥΡΟΣ ΚΑΙ ΥΔΑΤΟΣ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΜΑΣ ΕΞΗΓΑΓΕΝ ΗΜΑΣ ΕΙΣ ΑΝΑΨΥΧΗΝ.
Παρα ταυτα, διατηρω λευκο το ποινικο μου μητρωο.
ΔΟΞΑ ΤΩ ΘΕΩ ΠΑΝΤΩΝ ΕΝΕΚΕΝ.
"Παντοτε υπαρχουν οι παληανθρωποι που σε κυνηγανε οταν λες ολοκληρη την αληθεια."
ΔιαγραφήΓι' αυτό να μην κατηγορείς και να μην κατακρίνεις όσους ανώνυμα λένε ΑΛΗΘΕΙΕΣ. Αρκεί να λένε αλήθειες και ας το κάνουν ανώνυμα. Αφού πάντοτε υπάρχουν παληάνθρωποι είναι λογικό να μην θέλουν ΟΛΟΙ να λένε τις αλήθειες επώνυμα.
Δεν μας ενδιαφέρει το ανώνυμα ή επώνυμα. Μας ενδιαφέρει να λέγονται αλήθειες.
Ιάσων
Δεν εκανα καμμια μηνυσι αν και προκληθηκα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε εξυβρισαν χυδαια και απο την ΤV και απο τα ραδιοφωνα.
Με συκοφαντησαν οτι πληρωνομαι ακομα και απο τους Εβραιους.
Χυδαιολογησαν και λασπολογησαν εναντιον μου.
Δεν εκανα σε κανενα μηνυσι και ουτε θα κανω οσα και αν γραφτουν εναντιον μου.
Τι δουλεια εχουν οι χριστιανοι στα κοσμικα δικαστηρια.
Και ειναι αυτοι Χριστιανοι;
Συμφωνώ απολύτως με τον Ανώνυμο 7.06. Θα πω κάτι παραπάνω: Αν η αποτείχιση ήταν υποχρεωτική, γιατί δεν την συμβούλευαν τόσοι και τόσοι γεροντάδες των ημερών μας; Ούτε ο πατήρ Παϊσιος, ούτε ο πατήρ Πορφύριος, ούτε ο πατήρ Ιάκωβος, ούτε ο γέροντας Εφραίμ ο Κατουνακιώτης, ούτε ο γέροντας Αμβρόσιος Λάζαρης, ούτε ο γέροντας Ευμένιος, ούτε ο πατήρ Ευσέβιος Γιαννακάκης, ούτε ο γέροντας Εφραίμ της Αμερικής που είναι ακόμα κοντά μας συμβουλεύουν αποτείχιση. Κανέις από τους παραπάνω δεν ήταν οικουμενιστής, όλοι τους ήταν αντίθετοι με το αντίχριστο αυτό εφεύρημα. Ο γέροντας Εφραίμ ο Κατουνακιώτης είχε κάνει προσευχή για το θέμα του οικουμενισμού, να πληροφορηθεί αν ήταν ευάρεστος στον Θεό, και είχε πει πως η του ερχόταν μία γεύση ξινίλας (είναι γραμμένο στη βιογραφία που έχει γράψει ο π. Ιωσήφ, από την καλύβη του). Εντούτοις, ήταν κατά του ζηλωτισμού, δηλαδή της αποτείχισης, και ενώ ένα διάστημα ήταν με τους Ζηλωτές, κατόπιν ήρθε σε κοινωνία με το Πατριαρχείο. Όλοι επλανήθησαν λοιπόν και μόνο ο πατήρ Ευθύμιος, του οποίου τη γενναιότητα και την εντιμότητα αναγνωρίζω, έμεινε εκτός πλάνης;
ΑπάντησηΔιαγραφήΑδελφοί, θα το δείτε ότι η μεγαλύτερη τιμωρία των οικουμενιστών και των Φαναριωτών θα είναι η ματαίωση όλων των σχεδίων τους, με τον ένα ή τον άλλο τρόπο. Θα προσπαθούν να κάνουν την Ένωση και δεν θα γίνεται, ρίχνουν νερό σε ένα άδειο πιθάρι. Μία κλίκα είναι 5-10 ατόμων και από κοντά άλλα 20 γλυφτρόνια, κληρικοί καριερίστες και συχνά ανήθικοι, που νομίζουν ότι θα κάνουν κουμάντο στην Εκκλησία. Τα σχέδιά τους, αν έχουν σχέδια, θα μπουν στο ίδιο τους το φέρετρο μέσα. Θα το δείτε αυτό και ήδη το βλέπουμε....
Νομίζω ότι οι παραπάνω αναφερόμενοι γεροντάδες ήταν απλοϊκοί άνθρωποι και δεν τους απασχόλησε το ζήτημα της Αποτείχισης γιατί δεν αναφέρθηκε κανένας γιά να τους ρωτήση.Μέχρι πρό τινος κανένας δεν μιλούσε ποτέ γιά αποτείχιση.Φοβάμαι ότι οι Ιεροί Κανόνες δεν μελετώνται από κανένα, ούτε από τους γεροντάδες.Ο π. Παϊσιος είχε στο κελί του το βιβλίο της Ρέλφ αλλά δεν ξέρω άν είχε και το Ιερό Πηδάλιο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟσον αφορά τον Εφραίμ τής Αμερικής μήν μας τον φέρνεις γιά παράδειγμα γιατί είναι κακό παράδειγμα απομίμησης αφού υποχώρησε στο ....τρίξιμο των δοντιών του Βαρθολομαίου και κιότεψε και δεν βαφτίζει πλέον τους λατίνους. Οταν πληροφορήθηκε δε από τους Οικουμενιστές τους Προδότες της Σερβίας ότι ο Αρτέμιος που τον είχε επισκεφθή ήταν "καθηρημένος" ......μαζεύτηκε.Τι να τα κάνουμε τέτοια παραδείγματα;
Και γιατί συγχέεις την Αποτείχιση με τον Ζηλωτισμό, το ίδιο είναι;Καί αν ηρθε με το πατριαρχείο δεν νομίζω οτι ήταν με τους Οικουμενιστές πατριαρχικους.Ηρθε απλά στην πατροπαράδοτη Εκκλησία που είμαστε και εμείς και αγωνιζόμεθα.Γιατί προκαλέις σύγχυση;
Που το ξέρεις ανώνυμε 12,44 πμ ότι είχε ο π. Παϊσιος το βιβλίο της Ρελφ; Είσαι στα καλά σου; Αστήρικτες φήμες διαδίδεις;
ΔιαγραφήΣΙΓΟΥΡΑ 12:44 ζεις σε ...αλλο κοσμο απο οτι οι Γερονταδες που αναφερεις.Αν σε παρουν ειδησι θα σε κανουν καθοδηγητη.
ΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι κάτι ακόμα Μάρκο Τ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν γράφεις τίποτα γιά τα κείμενα των Αγίων Πατέρων τουλάχιστον όσους δημοσίευσε η Αποτείχιση.Οι γεροντάδες τα επικαλέσθηκαν ποτέ και πουθενά;Καί τους διάβαζαν άραγε;Μήν εχουμε ως υποδείγματα κανένα, τους Αγίους του Θεού να έχουμε ως υποδείγματα.
Μάρκο Τ
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίχα την αίσθηση ότι δεν λειτουργούσες με τέτοιο λαϊκό κριτήριο, αφού δεν το κάνουν οι σύγχρονοι γεροντάδες, δεν είναι σωστό. Αν έτσι σκεπτόταν ο άγιος Μάξιμος,ο διάκονος άγιος Αθανάσιος, σήμερα δεν θα υπήρχε Ορθοδοξία. Το κριτήριο είναι: ακολούθησαν την διακοπή μνημοσύνου και απομάκρυνση από τους αιρετικούς οι άγιοι όλων των εποχών; Διδάσκει αυτή την απομάκρυνση η Παλαιά και η Καινή Διαθήκη (εξέλεθετε εκ μέσου αυτών..., και χαίρειν αυτοίς μη λέγητε..., αιρετικόν άνθρωπο... παραιτού... κ.λπ.; Και γιατί την διδάσκει; Η μη αποτείχιση σταματά (έστω και ελάχιστα) την ταχύτατη επέκταση του Οικουμενσιμού;
Όσο για την "προφητεία" σου "η μεγαλύτερη τιμωρία των οικουμενιστών και των Φαναριωτών θα είναι η ματαίωση όλων των σχεδίων τους", αλλοίμονο αν την λάβουμε στα σοβαρά.
Το δεύτερο σημείο του σχολίου σου, με απογοητεύει ακόμα περισσότερο. Ταυτίζεις την αποτείχιση με το σχίσμα, την δημιουργία δηλ. άλλης Εκκλησίας. Λάθος φίλε τεράστιο. Η αποτείχιση είναι εκκλησιαστική πράξη. Στηρίζετε σε κανόνες και το παράδειγμα των Πατέρων.
Βενιαμίν
Βεβαίως καταχώρησα το κείμενο του κ. Σημάτη στην Αποτείχιση γιατί σέβομαι τον π. Ευθύμιο τον οποίο θεωρώ ως την γνησιότερη και καθαρότερη φωνή κληρικού στην εποχή μας, μαζί και με εκείνη του Αγιωτάτου Αρτεμίου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεχομαι ολες τις παρατηρησεις του και τον ευχαριστω παντοτε γιατι εκεινος εχει αγνες προθεσεις απεναντι σε μενα τον σκληροτραχηλο και ατιθασο.
Το περιοδικό ΙΕΡΑ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΗ ηταν καρπός αυτής της ΥΠΕΡΕΙΚΟΣΑΕΤΟΥΣ γνωριμίας μου μαζί του και είχα πάρει ορκο ότι εκδίδεται γιά την αδικη καταδίωξι και ψευτοτιμωρια του καθαρότατου αυτού κληρικού.
Αν οι Πατερικότατοι ΟΜΟΛΟΓΙΑΚΟΙ Αγώνες του π. Ευθυμίου προκαλούν καποιους επαμφοτερίζοντες ή σε άλλους που είναι κολημένοι σε κάποιους γεροντάδες του παρελθόντος (καλοί και αγιοι αλλά διατηρούσαν καλές σχέσεις και με Οικουμενιστάς και με Αχρείους επισκόπους και αρχιεπισκόπους, πως να τολμουσαν να σκεφτουν την ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΙ;) ο π. Ευθύμιος αποτελεί την γνήσια και αυθεντική φωνή της Ορθοδοξίας μας σήμερα, τουλάχιστον στο ζήτημα της Αποτείχισης.
Εκτιμώ βαθύτατα και τον Θεολόγο μας κ. Σημάτη, για τον οποίο αισθάνομαι ευτυχής που Αγωνίζεται και Θεολογεί Πατερικότατα.
Αλλα θέλω να γνωρίζετε όλοι σας ότι οι απόψεις που καταχώρησα ΠΑΡΑΠΑΝΩ, με την δικη μου ερμηνεια, πουθενά δεν αντορθοδοξούν, δεν νομιζω οτι καπου αντορθοδοξουν.
Δείξατε μου ενα σημείο αντορθοδοξίας με επιχειρηματα και θα το παραδεχθώ.
Γράφω με την δική μου πέννα και δεν είναι εύκολο να την αλλάξω.
Δεν μασάω τα λόγια μου και προσπαθώ, οση η δυναμι μου, να ερμηνεύσω την γνώμη των Αγίων μας.
Εκείνοι δεν μιλούσαν με μισόλογα, και ΗΤΑΝ ΚΑΘΕΤΟΙ και ΑΜΕΤΑΚΙΝΗΤΟΙ.
Αυτο δειχνουν τα φοβερα κειμενα τους που τα τρεμουν οι εχθροι της Πιστεως αλλα δυστυχως και καποιοι χριστιανοι.
Γιατι αραγε;
Είχα και εχω πάντοτε ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΚΙΝΗΣΕΩΝ, είμαι ελεύθερος σκοπευτής, οπως λεω και οταν κάτι το θεωρώ ότι συμφωνεί με τους Αγίους μας δεν υποχωρώ με τίποτα.
Πολλές φορές εχω καρδιά ΑΓΚΙΝΑΡΑ.
Ο Γέροντας π. Ευθύμιος δεν θέλω ποτέ εξ αιτίας μου να κατηγορηθή αφού αλλωστε εγώ εκφράζω συνηθως μονο τον εαυτό μου και κανέναν αλλο.
Υπερβαίνω πολλακις και την γνώμη του π. Ευθυμίου αλλά δεν θέλω ποτέ να κατηγορηθή ο ΑΓΝΟΣ ΑΓΩΝΑΣ εκείνου εξ αιτίας μου.
Τι να κάνουμε, ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΤΗΚΑ και εγώ και κάποιοι με ταυτίζουν με τους ΑΓΝΟΥΣ ΑΓΩΝΙΣΤΕΣ της ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΕΩΣ.
Διαφερω σε πολλα απο αυτους.
Εμένα σας παρακαλώ να με βλέπετε λίγο διαφορετικά.
Να, σαν εναν ΑΝΤΑΡΤΗ.
Που με το ζόρι υποχωρώ από τις απόψεις μου που εκθέτω δημόσια.
Ας με συγχωρησουν οι αδελφοι της Αποτειχισης αλλα αν καποτε τους εκθετω, τροπον τινα.
Αλλα εγω ειμαι ο φταιχτης και οχι εκεινοι.
Οπως δείχνουν τα πράγματα, ο Διάβολος λυσσομανά εναντίον της Αποτείχισης.Ισως είναι το βαρύ πυροβολικό της Ορθοδοξίας και γι αύτό και αρχίζει τον Μεγάλο Πόλεμο.Αδελφοί Προσοχή σας ερχεται Μεγάλος Πόλεμος του Διαβόλου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολύ σωστό εκ μέρους σας κ. Οδυσσέα να αποδεχθείτε ταπεινά τις επισημάνσεις και τις συμβουλές αδελφών σας από την πλευρά των αποτειχισμένων. Αγώνας χωρίς ταπείνωση, αυτογνωσία, αυτομεμψία αλλα και σταθερή ομολογία με θυσίες δεν προχωράει. Όλα τα επιτρέπει ο Θεός για να πάρετε μία γεύση για το τράβηξαν όλοι οι πιστοί του πάτριου εδώ και τόσα χρόνια. Μην πτοείσθε και προχωρείστε στο δρόμο που χάραξαν οι άγιοί μας, δεν υπάρχει επιστροφή.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣας ταυτίζει με το σχίσμα , γιατί έχετε τα χαρακτηριστικά του σχίσματος Ανάγετε ένα δευτερεύον θέμα, στο οποίο οι Πατέρες δίνουν την διακριτική ελευθερία, σε μείζον και το προβάλλετε ως ένα σπάνιο πνευματικό αγώνισμα , μάλιστα ο Οδυσσέας το ονομάζει και χάρισμα Σιγά σιγά θα αρχίσετε να βαπτίζετε τους εισερχομένους στο χώρο της αποτειχίσεως ως εισερχομένους σ’ ένα χώρο φωτός και καθαρμού Το πηδάλιο ερμηνεύεται με το πνεύμα των Πατέρων , το πνεύμα των Πατέρων δεν αποκρυσταλλώνεται σε ιερούς κανόνες του πηδαλίου; Τότε τι πηδάλιο είναι; Και το πνεύμα των Πατέρων από ποιόν ερμηνεύεται μόνο από έναν ; Καλώς ή κακώς δεν αναγνωρίζεται ο ηγετικός ρόλος του π. Ευθυμίου, για να σημάνει το σύνθημα της εφόδου, όπως άλλοτε έκαναν οι μεγάλοι Πατέρες , για να συμβάλει ο ίδιος με την ΄΄ μπουλντόζα΄΄, όπως κάποιος σχολιαστής είπε , των χαρισμάτων του, που και εγώ δεν αμφισβητώ και κάποιοι άλλοι με τα απλά γιαταγάνια της πανεπιστημιακής τους γνώσης ή του ποιμαντικού τους κύρους ή δεν ξέρω τι άλλο. Όμως και μόνη η ΄΄μπουλντόζα ΄΄ δεν του επαρκεί Τότε το μόνο που μπορεί να κάνει είναι , έστω και καταπιεζόμενος να ακυρώσει την έφοδο. Αμαρτία δεν θα έχει γι’αυτό παρά στεφάνι. Είναι ένα απλό πρόβλημα στρατηγικής Με το να προσπαθεί να προσελκύσει οπαδούς για να πραγματοποιήσει το όραμά του, μόνο μία ομάδα θα καταφέρει να δημιουργήσει , που αν δεν ονομάζεται σχίσμα θα ονομάζεται γκέτο Θεωρώ τον π. Ευθύμιο ως ένα άνθρωπο αναμφισβήτητης αρετής, αλλά λειτουργεί πάντα με μία κεκτημένη ταχύτητα , ίσως φταίει ο κατήφορος του Κισσάβου Όταν π. Ευθύμιε κατεβαίνετε τον Κίσσαβο δεν βάζετε λίγο φρένο; Ετσι βάλετε φρένο και σε όλα τα υπόλοιπα Αφήνετε τον χώρο του ερημητηρίου και των ιδικών σας μέτρων και μπαίνετε στο χώρο των ιδικών μας μέτρων , που όπως πολύ καλά γνωρίζετε και ομολογείτε είναι πολύ μικρός και υπάρχει κίνδυνος να μεταθέσουμε τον αγώνα εναντίον των παθών στον αγώνα για την αποτείχιση και εδώ συνίσταται η πλάνη
ΑπάντησηΔιαγραφήΠού βλέπεις εσύ ότι ο π. Ευθύμιος συγκεντρώνει οπαδούς;Πού την βλέπετε και την κεκτημένη ταχύτητα;Γίναμε ενα με τις Αιρέσεις και εσείς μιλάτε για ...κεκτημένη ταχύτητα;Γιατί γίνεστε συκοφάντες;Ο ένας βλέπει αυτό. Ο άλλος βλέπει σχίσμα και προσχώρησι σε άλλη Εκκλησία. Ο άλλος βλέπει εξοδο από την Εκκλησία.Πού τα βλέπετε αυτά όλοι εσείς στη φαντασία σας.Τι ανοησίες είναι ολες αυτές.Δεν ντρέπεστε;Η θέλετε απλά να φλυαρείτε;Το ζήτημα της Αιρέσεως δεν είναι δευτερεύον θέμα. Οι Πατέρες το θεωρούσαν πρωτεύον και μάλιστα αποφαίνονται κατηγορηματικά ότι δεν συγχωρείται καμμία αναβολή αλλα απαιτείται αμεση απομάκρυνση από τον Αιρετικό και καμμία επικοινωνία μαζί του.Εσείς τι κάνετε, ρωτήστε τους εαυτούς σας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔευτερεύον δεν είναι το θέμα της αιρέσεως , αλλά το θέμά της αποτειχίσεως με την έννοια, που εσείς την θέτετε Ολοι έχομε απομακρυνθεί από τους οικουμενιστάς όχι μόνο πατριάρχες, αρχιεπισκόπους, επισκόπους , ιερείς και επιτρόπους , αλλά ακόμα και από φίλους και δεν λέμε σ’αυτούς ούτε ΄΄χαίρειν΄΄ , όχι γιατί μας το απογόρευσε κάποιος κανόνας ή κάποια ΄΄αποτείχιση ΄΄ ή ο Αγιος Γερμανός ο αρχιεπίσκοπος Κων/πόλεως του 1222 , αλλά αυθορμήτως επειδή η ψυχολογία αυτό λέγει και μας είναι ΄΄αηδείς ΄΄ , αν αυτό επιτρέπεται και δεν προσκρούει στην υποχρέωση της αγάπης Μάλιστα δεν μας θέλουν και οι ίδιοι και μας έχουν αποβάλει από τις ενορίες μας Αφού λοιπόν λειτουργεί μια χαρά το ορθόδοξο κριτήριό μας και με βάση αυτό δίνομε και αγώνα , γιατί αυτό το κριτήριο εσείς θέλετε να το συνθλίψετε ; Και αφού η αποτείχιση συντελείται με ένα τρόπο φυσικό, αβίαστο, βιωματικό και φιλάδελφο , γιατί εσείς θέλετε αυτό να πάρει την μορφή του καταναγκασμού; Οι ιεροί κανόνες δεν λένε κάτι τέτοιο Το μείζον δεν είναι να βάλουμε θηλειά στο λαιμό κανενός , αλλά να διαμορφωθεί στην συνείδηση του πιστού το ορθόδοξο κριτήριο Και ο π. Ευθύμιος δεν αρνείται την εγκυρότητα των μυστηρίων, που επαναλαμβάνω δεν παίρνουμε από τα χέρια ενός δεδηλωμένου οικουμενιστή Δεν ζούμε έχοντας στην τσέπη μας το πηδάλιο , αλλά δεν θα πάω να κοινωνήσω από τα χέρια ενός παπά ή ενός δεσπότη , που χθές έβρισε το πρόσωπο του Χριστού, της Παναγίας, των Αγίων ή και που χθές εμένα την ίδια με πλάκωσε στο ξύλο Το λέει η ίδια η ψυχολογία
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαι εσείς που είστε αποτειχισμένοι δέχεστε κάποια μυστήρια απο μή αποτειχισμένους ιερείς Δηλαδή ο καθαρμός και η αποτείχιση πόσα στάδια και διαβαθμίσεις έχει;
ΑπάντησηΔιαγραφήTα μυστήρια τελούνται, κυρία ανώνυμη των 4.39 που μιλήσατε και πιο πάνω, χάριν του πιστού λαού του Θεού και είναι έγκυρα. Η Θ. Κοινωνία (Ευχαριστία) είναι προσωπικό μυστήριο και όσοι αποτειχισθήκαμε δεν θέλουμε να έχουμε κοινωνία με αυτούς που κοινωνούν με τους ακοινώνητους (δηλαδή τους αιρετικούς). Καλή η φιλοσοφία και η ρητορία και η φληναφία αλλά διαβάστε και κάτι πιο πνευματικό, ας πούμε λίγο από τους Πατέρες της Εκκλησίας. Θα σας συνιστούσα ένα πολύ καλό και απλό βιβλίο που περιέχει πολλά παραδείγματα από τη διδασκαλία των αγίων σε καιρό αιρέσεων, της Ι. Μονής Γρηγορίου «Οι αγώνες των μοναχών υπέρ της Ορθοδοξίας». Πιστέψτε με θα σας φανεί χρήσιμο, ίσως σας ανοίξει λίγο τα μάτια της ψυχής και σηκώσει λίγο το πέπλο της ειρωνίας και της λοιδορίας που σας χαρακτηρίζει εναντίον όσων κάνουν τον αγώνα τον οποίο εσείς υποτιμάτε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν μπορουμε να πεισουμε κανεναν με το ζορι να δεχθη οποιαδηποτε αληθεια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ καθενας ξυπναει οταν θελει ο ιδιος και η θεια Χαρι.
Στην Ορθοδοξια μας τον μεγαλυτερο και τελευταιο λογο εχουν οι Αγιοι Πατερες που αλανθαστα ερμηνευουν την Αγια Γραφη και με τον ανεκτιμητο πλουτο των συγγραμματων που μας αφησαν μας εκαμαν ΖΑΜΠΛΟΥΤΟΥΣ.
Ακουμπηστε επανω τους και μην φοβαστε τιποτα.
Αφηστε μακρυα σας ολες τις αλλες φωνες.
Και τις δικες μας.
Βλέπω 2.18 οτι σε ενοχλεί πολύ η λέξι Αποτείχιση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜα ο ίδιος ο Ιερός Κανόνας τον αναφέρει.
Πές το Απομάκρυνση, άντε, αφού αυτό σε ευχαριστεί.
Μα και η Αποτείχιση αυτό είναι ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗ από τους Αιρετικούς και απο τους κοινωνούντας με αυτούς, κατά τους Αγίους και Ιερούς Κανόνες.
Εμένα ενοχλεί η λέξη αποτείχιση ή εσάς , που έχετε γυρίσει τον κόσμο ανάποδα με τις ερμηνείες που δίνετε και προκαλείτε θεολογικές διαμάχες και έριδες και καταστρέφετε την φιλαδελφεία και έχετε πάρει ένα ΄΄ορθοδοξόμετρο΄΄ και μετράτε την ορθοδοξότητα όλων αλλοτριοπραγμονώντας και προκαλείτε ίντριγκες και συνέδρια και έχετε χάσει κάθε έννοια απλότητος; Για πράγματα που τα έχομε μπροστά μας και τα βιώνουμε κάθε μέρα, θα πρέπει να ανατρέξουμε στον Αγιο Γερμανό του 1222 Δεν ακούτε την φωνή της σημερινής πραγματικότητος σωστά και θα ακούσετε την φωνή του Αγίου Γερμανού ; Μήπως θα πρέπει να κυκλοφορούμε με ένα πηδάλιο στη τσέπη και να διαπληκτιζόμαστε για το τι σημαίνει αποτείχιση; Και νομίζετε ότι έτσι κάνετε αγώνα και ωφελείτε την εκκλησία
ΔιαγραφήΔεν καταλαβαίνω τον διαχωρισμό της Θ.Ευχαριστίας από τα άλλα μυστήρια Δηλαδή το μυστήριο του βαπτίσματος μειονεκτεί έναντι της Θ.Ευχαριστίας; Οσους Πατέρες διάβασα μέχρι στιγμής, πολλούς ή λίγους, πουθενά δεν συνάντησα την αποτείχιση ως ένα πνευματικό αγώνισμα Αντίθετα συνάντησα την ομολογία ως ένα πνευματικό αγώνισμα Νομίζω ότι οι αγώνες των Αγίων Πατέρων του Αγίου Όρους εναντίον των αιρέσεων συνίσταντο σε διωγμούς και αίμα και όχι σε θεολογικές διαμάχες περί της αποτειχίσεως Ας σηκώσουν και σήμερα οι πατέρες του Αγίου Ορους το λάβαρο και μείς θα τους ακολουθήσουμε Η ομολογία δεν είναι αρετή μόνο των αποτειχισμένων. Μέχρι τώρα είχα τα μάτια μου κλειστά και η αποτείχιση θα μού τα ανοίξει και εν πάση περιπτώσει , εάν εσείς επιλέξατε αυτή τη φόρμουλα ομολογίας , ακολουθήστε την και αφήστε και μας να κάνουμε το δικό μας αγώνα με τις μικρές μας δυνάμεις. Η ομολογία δηλαδή είναι φιλοσοφία και ρητορία και η αποτείχιση είναι αγώνισμα; πώς τα θέτετε έτσι τα πράγματα;
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλτατε/η, πρέπει να καταάβουμε, ότι ομολογία έκαναν οι Άγιοι Πατέρες (μιλάμε ενώπιον των αιρετικών εδώ) όταν είχαν διακόψει την κοινωνία με αυτούς τους αιρετικούς, δηλαδή εἶχαν απομακρυνθεί απ΄ αυτούς, δηλ. είχαν αποτειχισθεί. Αυτή είναι η έννοια της αποτείχισης.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα, πώς εννοείς την ομολογία για κάποιον που δεν έχει απομακρυνθεί από τους αιρετικούς; Τι ομολογεί;
Τους θυμίζει ότι οι Πατέρες εντέλλονται "μη λέγειν χαίρειν τοις αιρετικοίς" κι αυτός συνομιλεί μαζί τους;
Τους θυμίζει ότι ΜΟΝΟ όποιος έχει "ενότητα πίστεως" μπορεί να κοινωνεί από το ίδιο Ποτήριο, κι αυτός κοινωνεί με αυτούς, παρά τις διαφορές στην Πίστη, παρά την έλλειψη "ενότητος Πίστεως";
Τους θυμίζει την Εντολή του απ. Παύλου για την απομάκρυνση από τους αιρετικούς ("αιρετικόν άνθρωπον ...παραιτού") διότι "φθείρουσι ήθη χρηστά ομιλίαι κακαί" και αυτός αφήνεται στη φθορά, θεωρών από εγωϊσμό (τί άλλο) ότι είναι άτρωτος και δεν φθείρεται επικοινωνώντας με τους αιρετικούς οικουμενιστές και κοινωνώντας στους ναούς που λειτουργούν; Δεν μοιάζει με ένα έφηβο, που του επισημαίνεις τον κίνδυνο από τις κακές συναναστροφές κι αυτός σου απαντάει, "εγώ είμαι δυνατός, δεν επηρεάζομαι";
Κ.Ε., εκπαιδευτικός
1) Ομολογούμε Χριστόν και όχι αποτείχισιν και 2) Εσείς δεν τελείτε μυστήρια σε ναούς που λειτουργούν αιρετικοί οικουμενιστές και μάλιστα όχι μικρά μυστήρια αλλά μεγάλα άν τα διακρίνετε σε μικρά και μεγάλα ;
ΔιαγραφήΗμερίδα περί Αποτειχίσεως διοργανώνει η Μητρόπολη Πειραιώς
ΑπάντησηΔιαγραφήΙΩΑΝΝΗΣ ΚΑΡΔΑΣΗΣ
Φαίνεται, ότι ο ανώνυμος, που αναφέρει, ότι ο γ. Παϊσιος είχε στο κελί του ένα βιβλίο της αιρετικής Ρελφ (τηλε-ευαγγελίστριας), είναι στα καλά του και δεν διαδίδει αστήρικτες φήμες:
Διαβάζουμε:
"Κατέβηκα μια μέρα στο κελί του Γέροντα, πριν την Μ. Τεσσαρακοστή του 1987. Τότε ήταν στην επικαιρότητα το θέμα των ταυτοτήτων με τον κωδικό 666.......... Επίσης μου έδειξε και το βιβλίο της Αμερικανίδας M. S. Relfe. THE NEW MONEY SYSTEM 666 και συνέχισε ο Γέροντας στενοχωρημένος....." Ακολούθως αναφέρει διάφορα αποσπάσματα από το βιβλίο αυτό, για το χάραγμα με Laser, για διαφημιστικά έντυπα Τραπεζών, για το νέο οικονομικό σύστημα κ.ά.
(Ιερομονάχου Χριστόδουλου αγιορείτου: Ο ΓΕΡΩΝ ΠΑΪΣΙΟΣ (ΕΖΝΕΠΙΔΗΣ),΄Άγιον Όρος, 1996, σελ. 161).
Σχετικό σχόλιό μας, πάνω στην ύπαρξη αιρετικού βιβλίου, γραμμένου στα αγγλικά, στο κελί του γέροντα:
Πράγματι, ως γνωρίζουμε από τα Πατερικά βιβλία και το Γεροντικό, η Τιμιωτέρα των Χερουβείμ και των Σεραφείμ ενδοξωτέρα όχι μόνον συμπροσευχές μετά αιρετικών δεν ανέχεται, αλλά ούτε εκ του μακρόθεν μετά τούτων σχέση.
Έτσι, αρνήθηκε π.χ. να εισέλθει στο κελί του Αββά Κυριακού του Πρεσβυτέρου της Λαύρας του Καλαμώνος στον Ιορδάνη, διότι κάποιος του είχε δανείσει ένα βιβλίο του Αββά Ησύχιου του Πρεσβυτέρου των Ιεροσολύμων, στο τέλος όμως του οποίου είχαν προστεθεί δυο λόγοι του Νεστόριου.
ΙΚ
παψε Φιλοκαζαντζακικε ΙΚ! Πάψε!
ΔιαγραφήAγαπητε μου 9.37 μην μιλας ετσι για τους Αγιους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι χριστιανος εισαι εσυ και μιλας ετσι υποτιμητικα για τον Αγιο Γερμανο;
Και βεβαια καθε μερα να μελετας τους Πατερες για να ρυθμιζεις τη ζωη σου συμφωνα με οσα εκεινοι εντελλονται.
Ετσι διακρινομαστε απο τους αλλοδοξους που δεν εχουν ουτε πιστι ορθη ουτε εργα σωστα.
Η μελετη των Αγιων μας πρεπει να τροχιοδρομει τον χριστιανικον βιον μας και ετσι θα ουριοδρομει η ζωη μας.
Αυτη ειναι και η γραμμη και των Ιερων Κανονων αλλα και των Αγιων.
Δεν ειναι η ζωη του Χριστιανου ενα τραλαλα και τελειωσε.
Βαδιζουμε επι ξηρου ξηρου και πως θα υπερβουμε τις δυσκολιες;
Μονο με τις συμβουλες και επιταγες των λογων των Αγιων μας.
Καταγραφεται στην ΣΤ΄Οικουμενικη Συνοδο:
«Ὅτι δεῖ τοὺς τῶν ἐκκλησιῶν προεστῶτας,
ἐν πάσῃ μὲν ἡμέρᾳ,
ἐξαιρέτως δὲ ἐν ταῖς Kυριακαῖς,
πάντα τὸν κλῆρον καὶ τὸν λαὸν ἐκδιδάσκειν τοὺς τῆς εὐσεβείας λόγους,
ἐκ τῆς θείας γραφῆς ἀναλεγομένους τὰ τῆς ἀληθείας νοήματά τε,
καὶ κρίματα,
καὶ μη παρεκβαίνοντας τους ηδη τεθεντας ορους,
ή την εκ των θεοφορων πατερων παραδοσιν.
Aλλα και ει γραφικος ανακινηθειη λογος,
μη αλλως τουτον ερμηνευετωσαν,
ή ως αν οι της εκκλησιας φωστηρες και διδασκαλοι,
δια των οικειων συγγραμματων παρεθεντο·
και μαλλον εν τουτοις ευδοκιμειτωσαν,
ή λογους οικειους συνταττοντες·
ἵνα μή, έστιν ὅτε, πρὸς τοῦτο ἀπόρως ἔχοντες,
ἀποπίπτοιεν τοῦ προσήκοντος.
διὰ γὰρ τῆς τῶν προειρημένων πατέρων διδασκαλίας,
οἱ λαοὶ ἐν γνώσει γινόμενοι τῶν τε σπουδαίων καὶ αἱρετῶν,
καὶ τῶν ἀσυμφόρων καὶ ἀποβλήτων,
τὸν βίον μεταρρυθμίζουσι πρὸς τὸ βέλτιον,
καὶ τῷ τῆς ἀγνοίας οὐχ ἁλίσκονται πάθει,
ἀλλὰ προσέχοντες τῇ διδασκαλίᾳ,
ἑαυτοὺς πρὸς τὸ μὴ κακῶς παθεῖν παραθήγουσι,
καὶ φόβῳ τῶν ἐπηρτημένων τιμωριῶν τὴν σωτηρίαν ἑαυτοῖς ἐξεργάζονται».
(Κανόνας ΙΘ ΣΤ Οικουμενική Σύνοδος).
Λεγει και ο αγ. Συμεων ο Νεος ο Θεολογος;
«Ευχαίς και δάκρυσι τον Θεόν καθικέτευσον
πέμψαι σοι οδηγόν απαθή τε και άγιον.
Ερεύνα δε και αυτός τας Θείας Γραφάς,
και μάλιστα τας των Αγίων Πατέρων πρακτικάς συγγραφάς,
ίνα ταύταις αντιπαρατιθείς τα παρά του διδασκάλου και προεστώτος σοι διδασκόμενα και πραττόμενα,
ως εν κατόπτρω δύνασαι βλέπειν ταύτα και καταμανθάνειν
και τα μεν συνάδοντα ταις Γραφαίς,
εγκολπούσθαι κατέχειν τη διανοία.
Τα δε νόθα και αλλότρια,
διακρίνειν και αποπέμπεσθαι,
ίνα μη πλανηθής.
Πολλοί γαρ, ίσθι, πλάνοι και ψευτοδιδάσκαλοι,
εν ταις ημέραις ταύταις γεγόνασιν»
(Ρ.G. 120, 617).
Δεν υποτιμώ τον Αγιο Γερμανό , υποτιμώ εσένα που δεν μπορείς να διακρίνεις , αν μπροστά σου έχεις έναν Ζηζιούλα ή έναν Ζήση , αν και τους έχεις μπροστά σου , τι Ζηζιούλας τι Ζήσης και οι δυό από Ζη αρχιζουν και θα διακρίνεις αυτά , που λέει ο Αγιος Γερμανός το 1222; Θα έπρεπε εσύ , που έχεις διαβάσει πολύ τους Πατέρες , ως εν κατόπτρω δύνασαι βλέπειν ταύτα και καταμανθάνειν και τα μεν συνάδοντα ταις Γραφαίς, εγκολπούσθαι κατέχειν τη διανοία. Τα δε νόθα και αλλότρια, διακρίνειν και αποπέμπεσθαι ίνα μη πλανηθής. Και όχι άλλα να διαβάζεις στον 15ο κανόνα και άλλα να καταλαβαίνεις Με τα ίδια κοσμητικά επίθετα , που στολίζετε τον Ζηζιούλα με τα ίδια στολίζετε και τον Ζήση , μόνο Τζούλια δεν του είπατε , που δικαίως ή αδίκως είπατε τον Ζηζιούλα Ο αμέσως προηγούμενος κύριος έβγαλε τον π. Παΐσιο αιρετικό και ο πιο προηγούμενος κύριος/α 9.23 δεν καταλαβαίνω σε ποιόν απευθύνεται, θα μου δημιουργήσει και υπαρξιακό πρόβλημα.
ΔιαγραφήΕπι ακμης ξηρου, το ορθον.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟδυσσέα μπράβο σου για την υπομονή σου να απαντάς στον κάθε βλάκα ανώνυμο όπως ο 9.37
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΔιαγραφήΟδυσσέα σ' αγαπάμε και ακόμα περισσότερο όταν βλέπουμε μέσα απο τον Βόθρο να σε συκοφαντούν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
ΔιαγραφήΗρεμησε φιλε της 1.02 Ηρεμησε.Προσωπικα με τον π. Ζηση εχω ιστορια.Δεν ειμαστε χθεσινοι.Στη θεωρια, στα κειμενα του συμφωνω, οχι ομως στις πραξεις του.Αν μετανοιωσε για το κακο παρελθον του οφειλει να το αποδεικνυει συνεχεια.Δεν ισχυουν αλλα για εκεινον και αλλα για τους αλλους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤελευταια δεν τηρει καλη στασι.Κανει τα χατηρια των ρασοφορων του και δεν λεει την αληθεια οπου πρεπει, απο οσα πληροφορουμαστε.Δεν μπορει να του ειπε ο ασχετος παπαΦωτοπουλος οτι ειμαστε σχισματικοι και αυτος να σιωπησε.Αν σιωπησε, μεσα εκει, δεν αλλαξε, αλλα κουβαλαει μαζι του τις παληες αμαρτιες του.Αλλα ακουγονταν οτι πιστευε και θεωρουσε την Αποτειχισι ως Κανονικο δικαιωμα και σε οσους την κακολογουσαν αντιδρουσε.Τον αγαπουμε σαν θεωρια, δεν τον αγαπουμε σαν πραξι.
Σου επαναλαμβανω για τον 15ο κανονα ενα και μονο.
Δεν βγαζω δικες μου ερμηνειες, οπως λες, νομιζω βγαζω σωστα συμπερασματα.
Επαινει και τιμα τους Αποτειχισμενους ο Ιερος Κανονας, ναι ή οχι;
Αυτους που δεν τον ακολουθουν τους τιμα και τους επαινει;ΟΧΙ.
Τι σημαινει αυτο;
Βγαλε μονος σου τα συμπερασματα σου.Μπορεις, πιστευω, αλλα δεν θελεις και επιμενεις στα δικα σου.
Αυτό σημαίνει, ότι έχετε μία υπεροχή έναντι όλων των άλλων, που έχετε όμως την τραγικότητα κανείς να μην σας την αναγνωρίζει. Αν νομίζετε, ότι θα πάτε στο συνέδριο για να την διεκδικήσετε θα γίνετε καταγέλαστοι Εσύ αναφέρεις έναν Αγιο Γερμανό , που αν θέλετε και μπορείτε μιμηθείτε τον εσείς και σώστε μας από την αίρεση, εάν εσείς και τα δεδομένα σας έχουν κάποια αντιστοιχία με τον Αγιο Γερμανό , αλλά στο συνέδριο θα σας αναφέρουν άλλους 10 Αγιους Γερμανούς, που δεν προέτρεψαν σε αποτείχιση υφισταμένης της αιρέσεως Έτσι θα βγάλετε το συμπέρασμα, ότι υπερέχετε και έναντι εκείνων και η υπεροχή σας θα αναβαθμιστεί σε διαχρονική Με ξέρετε πολύ καλά και ξέρετε , ότι δεν είμαι είρων, αλλά έκανα τον κόπο να σας απαντήσω σε τόσα σχόλια με ευπρέπεια και όχι βρίζοντας και ακόμα δεν καταλάβατε , για ποιο πράγμα μιλάμε ή κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε. Αυτές οι παγαποντιές όμως δεν θα περάσουν στο συνέδριο Επίσης δεν θα περάσουν οι θεολογικές ακροβασίες σας , άλλα μυστήρια να το θεωρείτε μικρά και αμελητέα, άρα μικρή και αμελητέα και την εξ αυτων προερχόμενη ΄΄ακαθαρσία΄΄ και άλλα μεγάλα Και ο γάμος ΄΄μέγα μυστήριον εστίν ΄΄ και η βάπτιση ακόμα μεγαλύτερο. Στο συνέδριο θα αποδειχθούν τα επιχειρήματά σας άσφαιρα πυρά και δεν θα μπορέσετε να βγάλετε τους Ζήσηδες, Μεταλληνούς και Σαράντηδες μεταπατερικούς και να τους περιλούσετε με κοσμητικά επίθετα Είναι θεολογικό συνέδριο και όχι λογοτεχνικό και λογοπλαστικό , ούτε βέβαια και ζωολογικό. Σας αγαπώ και είστε αδέλφια μου και σάρξ εκ της σαρκός μου και μαζί κάναμε τόσους αγώνες και πάντα βρισκόμουν στην πρώτη γραμμή και δεν σας μόλυνα, τώρα τελευταία άρχισε αυτή η μόλυνση να συντελείται . Ή βάλτε μυαλό ή θα πάτε στο συνέδριο και θα γίνετε ρεζίλι .Αυτός ο διάλογος τελειώνει εδώ , σας ευχαριστώ που με ανεχθήκατε, να είστε καλά , να ορθοφρονείτε , να ορθοδοξείτε και η Παναγία μαζί σας
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο όνομά μου, άν και το ξέρετε , το δηλώνω απλώς για την δεοντολογία , γιατί δεν μπόρεσα να το περάσω ως υπογραφή στο προηούμενο μήνυμα
ΑπάντησηΔιαγραφήΛωρίτου Ελένη
Αγαπητη Ελενη Λωριτου, δεν ειχα καταλαβει οτι εισαι εσυ αυτη η ανωνυμη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν καπου σε εθιξα συγχωρα με, αλλα οταν γραφουμε με γνωμονα την αληθεια δεν κοιταζουμε τα προσωπα.
Τα ιδια θα σου εγραφα ακομα και αν ηξερα οτι εισαι εσυ.
Στο πιο πανω κειμενο σου θελω μονο σε ενα σημειο να απαντησω.
Οι Πειραιωτες μεχρι σημερα δεν εφεραν ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΤΕΡΑ ναναι κατα της ΑΜΕΣΗΣ ΑΠΟΤΕΙΧΙΣΗΣ και ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΗΣ.
Ολοι οι ΑΓΙΟΙ ΠΑΤΕΡΕΣ λενε τα ιδια πραγματα για την Αιρεσι και τους Αιρετικους.
Ειναι το χειροτερο ΚΑΚΟ.
Και γι αυτο ησαν ΚΑΘΕΤΟΙ.
Αν οι Πειραιωτες ειχαν καποιους γιατι δεν τους εφεραν μεχρι σημερα;
Τους κρατουσαν για ...ρεζερβα σε ωρα αναγκης;
Οσον αφορα τα απειλητικα που γραφεις για την ημεριδα, ποιος σου ειπε ολα αυτα;
Αυτοι οι ...γενναιοι;
Με τετοιες προθεσεις ξεκινουν την ημεριδα τους (αν τολμησουν να ξεκινησουν) οι ...Αγιοι Σιγονταροοικουμενιστες;
η Ελένη Λωρίτου είναι αποτειχισμένη;
ΔιαγραφήΑν και είχα πεί , ότι δεν θα συνεχίσω τον διάλογο, θεωρώ υποχρέωσή μου να απαντήσω στην προσωπική ερώτηση , πού μού θέτει ο κύριος/α , αν έχω αποτειχισθεί . Δηλαδή πώς εννοούμε την αποτείχιση; Ο Θεός άς με ελεήσει, δεν μπορώ ούτε για τά παθήματά μου να καυχηθώ .Δέν πείνασα δεν δίψασα, αν και θα έπρεπε οικειοθελώς να το κάνω, δεν έλαβα τεσσαράκοντα παρά μίαν, μόνο μερικές μελανιές αποτυπώθηκαν στο σώμα μου από χέρια παρακαλώ ιερέων , αλλά δεν πειράζει , φαντάσου οι γυναίκες τους τι ξύλο θα έχουν φάει, φαίνεται επειδή είναι καλοθρεμμένοι και δίμετροι , το άνω πάτωμα δεν κατοικείται επαρκώς, ο άγιος πρωτοσύγγελος άς πούμε, που έχει επίγνωση των δυνατοτήτων του, περιορίζεται μόνο στο βλοσυρό βλέμμα και στις κατάρες, από την ενορία μου μ’έχουν αποβάλει εδώ και 10 χρόνια , επειδή όταν ήρθε ο πατριάρχης, του φωνάξαμε μαζί με τους άλλους αδελφούς ΄΄δεν είσαι πατριάρχης είσ’αιρεσιάρχης ΄΄ , αν και το μπόι μου είναι κάτι παραπάνω από ενάμισυ μέτρο, την μέση μου δεν μπορώ!! δεν μπορώ!! να την λυγίσω, να φιλήσω χέρια βλασφήμων επισκόπων ή ιερέων, με φίλους έχουμε γίνει από δυό χωριά χωριάτες και οι σαρκοβόροι αν μπορούσαν , θα με είχαν βγάλει γραφική μεσα στην τοπικη κοινωνία της πόλης που ζώ , απλά δεν μπόρεσαν Τίποτα από όλα αυτά δεν είναι σπουδαίο, αλλά πιστέψτε με χρειάζεται ένα μαρτύριο συνειδήσεως , το οποίο είναι έτσι κι αλλιώς εκ των ών ουκ άνευ για τη ζωή του χριστιανού και όλα αυτά δεν τα έκανα μόνη μου, αλλά μαζί με τα πνευματικά παιδιά του π. Ευθυμίου , τους οποίους θεωρώ αδέλφια μου. Αν όλα αυτά δεν συνιστούν αποτείχιση , τότε αποτείχιση τι είναι η γκετοποίηση;
ΔιαγραφήΗ αποτείχιση , όπως την εννοεί ο π. Ευθύμιος, κινείται στη σφαίρα της παράκρουσης .Στηρίζεται σ’ένα απλό έπαινο, που παραχωρεί ο 15ος κανόνας στους αποτειχιζομένους ( με την έννοια της μη μνημόνευσης και τίποτα περισσότερο) και κτίζει ένα ολόκληρο οικοδόμημα, που είναι αίολο και δεν στηρίζεται πουθενά Ο κανόνας επαινεί τους αποτειχιζομένους, δεν καταδικάζει όμως τους μη αποτειχιζομένους και δίνει την δυνητική ευχέρεια την αξιολόγησης κάθε φορά του συμφέροντος Ωρα είναι τώρα να με βγάλουν και μεταπατερική , αν μιλήσω για ιστορική συγκυρία Ο Αγιος Γερμανός, που επικαλείται ο Οδυσσέας , ήταν αρχιεπίσκοπος Κων/πόλεως και απευθυνόταν στα παιδιά του , που ήταν υπο φράγκικη κατοχή και ήταν δεδομένη η αποστροφή προς τους Φράγκους Είναι δηλαδή σαν σήμερα να ερχόταν η Μέρκελ στην Ελλάδα μαζί με 5-10 ευαγγελικούς παππάδες και παππαδίνες. Θα τους είχαν πάρει με τ’αυγά και θα κατασπάρασσαν και τους ημέτερους , που θα πήγαιναν να τους προσκυνήσουν , πρίν προλάβουμε να εξηγήσουμε , τι σημαίνει οικουμενισμός και αποτειχιση. Ο λαός μας είναι ανενημέρωτος και άν πάμε έξω από ένα ναό και ρωτήσουμε , τι σημαίνει οικουμενισμός , θα μας πούνε ΄΄τι κομμουνισμός; ΄΄ Μακάρι αυτή την πρωτοβουλία να την είχαν αναλάβει πιο προβεβλημένοι πνευματικοί φορείς όπως το Αγιο Όρος ή ο αρχιεπίσκοπος. 5-10 παππάδες και 3 δεσποτάδες , όσο κι αν έχουν κύρος και θεολογική συγκρότηση , μήπως θα οδηγηθούν σε γκετοποίηση και θα απαλλάξουν και τους οικουμενιστάς από την ενοχλητική παρουσία τους; Και εν πάση περιπτώσει ετσι το κρίνουν Το να μπούμε σε μία διαδικασία δίκης προθέσεων και να σκεφθούμε , ότι το κάνουν από δειλία ή συμφέρον ή ακόμα άκουσον! και ταύτισης με τους οικουμενιστάς , τότε αυτό μας δίνει το δικαίωμα να διερωτηθούμε , γιατί ο π. Ευθύμιος θέλει σώνει και καλά να αποδείξει την αποτείχιση υποχρεωτική , ενώ από πουθενά δεν προκύπτει ; Μήπως οι μη αποτειχιζόμενοι έχουν ανάγκη χειραγώγησης; Είναι αντιφατικό δε να θεωρούμε τα μυστήρια έγκυρα μεν , αλλά ότι μολύνουν , όμως άλλα μολύνουν και άλλα δεν μολύνουν Δηλαδή ο βαθμός της αποτείχισης είναι συνάρτηση του βαθμού της αυτάρκειας που έχουμε; Εχω να επαινέσω πάρα πολλές αρετές του π. Ευθύμιου και των πνευματικών του παιδιών , που τους αγαπώ και τους θεωρώ αδέλφια μου και από αγάπη εκφράζω τις σκέψεις μου και με στενοχωρει να ακούω, ότι ο π. Ευθύμιος ΄΄ψαρεύει΄΄ στους χώρους του παλαιού ημερολογίου δίνοντας στην αποτείχιση μια υπόσταση ιδεολογίας ή δεν ξέρω πώς να την ονομάσω Η θεραπεία του παλαιού ημερολογίου δε είναι να φύγουν από την μία ιδεολογία να πάνε σε μία άλλη ιδεολογία. Αν ο π. Ευθύμιος τόσο πολύ υποφέρει από την μόλυνση της αιρέσεως , θα έπρεπε να θεωρήσει την άδικη επαναλαμβάνω άδικη καθαίρεσή του ως πρόνοια του Θεού, για να αποφεύγει την επικοινωνία με τους αιρετικούς Ζητώ συγγνώμη
ΔιαγραφήΛωρίτου Ελένη
Δεν μάθατε κυρία μου, ότι οι "Ζήσηδες, Μεταλληνοί και Σαράντηδες" όπως τους αποκαλείτε, "ήρξαντο παραιτείσθαι"; Τους πρότεινε ο Σεβ. Μητροπολίτης Πειραιώς κ.κ. Σεραφείμ για να αντιμετωπίσουν τον π. Τρικαμηνά, κι αυτοί είπαν πως ...αρνούνται(!) να συμμετάσχουν στην Ημερίδα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα τους χαίρεσθε. Και πώς να πάει ο Ζήσης σας, όταν τόσα χρόνια ήταν ένθερμος υποστηρικτής της Αποτείχισης, χειροκρότησε με τους άλλους πατέρες τον ορισμό ημερομηνίας για την Αποτείχιση, όταν έκαναν την Σύναξή τους στην Ιεράν Μονήν Μελισσοχωρίου, και μετά "ανέκρουσε πρύμνα";
Κ.Σ.
Γι'αυτό δεν πρέπει ο π. Τρικαμηνάς να τον αποφύγει τον διάλογο, πρέπει αν τον επιζητάει να δούμε ποιοι έχουν το δίκαιο.
ΔιαγραφήΕλένη Λωρίτου, δυστυχώς αρνείσαι πεισμάτικα την διαχρονική Αγιοπνευματικη ισχύ και δύναμη των κειμένων των Αγίων Πατέρων και όχι μόνο του Αγίου Γερμανού.Κρίμα, αλλα δεν σκέφτεσαι ορθόδοξα.Ολοι οι Πατέρες μας επιτάσσουν μακρυά από την Αίρεση και τους Αιρετικούς.Ούτε μιά ώρα κοντά τους, δίπλα τους, μαζί τους.Εσύ δε το ...βιολί βιολάκι σου.Απομάκρυνση από αυτούς δηλαδή Αποτείχιση.Οι Αιρετικοί μας λένε οι Αγιοι Πατέρες μολύνουν τα πάντα, ακόμα και τους χώρους και τους τόπους.Εσύ ομως το βιολάκι σου.
ΑπάντησηΔιαγραφήκ. Λωρίτου,
ΑπάντησηΔιαγραφή1. Αγωνίζεσθε τόσα χρόνια κατά της μετα-πατερικής θεολογίας και τώρα (με αυτά που ισχυρίζεσθε) δυστυχώς αποδεικνύεται ότι έχετε μεγάλη συγγένεια μαζί της. Και εξηγούμαι. Για να αφήσω όλα τα άλλα (και να μη σας στενοχώρησω περισότερο) ξεκινώ από την απάντησή σας στο ερώτημα, αν είστε αποτειχισμένη. Αντί να απαντήσετε στο ερώτημα αυτό, μεταθέτετε το θέμα και δεν απαντάτε αν είστε αποτειχισμένη, αλλά στο πώς εσείς εννοείτε την αποτείχιση. (Γράφετε: «Δηλ. πώς εννοούμε την αποτείχιση»). Και στη συνέχεια παραθέτετε κάποια περιστατικά.
Αν είχατε διαβάσει τα βιβλία του π. Ευθύμιου (γιατί φαίνεται από την απάντησή σας ότι δεν τα έχετε διαβάσει ή δεν τα έχετε καταλάβει), θα βλέπατε εκεί, τί οι Άγιοι Πατέρες διδάσκουν για την αποτείχιση, και δεν θα μας λέγατε, πώς εσείς την εννοείτε. Δεν αμφισβητώ επ’ ουδενί τον προσωπικό σας αγώνα, αγώνα μιας ολόκληρης ζωής, αλλά οι τοποθετήσεις σας είναι Μετα-πατερικές κ. Λωρίτου.
2. Αν διαβάζατε τα βιβλία του π. Ευθύμιου, θα καταλαβαίνατε ότι η Αποτείχιση, δεν στηρίζετε στον 15ο Κανόνα, ούτε στον Άγιο Γερμανό. Είναι η διδασκαλία της Αγίας Γραφής και των Αγίων για τη στάση μας προς τους αιρετικούς. Μπορεί να γνωρίζετε ψυχολογία και να την επικαλείσθε, όμως κάνετε τον κόπο να διαβάσετε και κάποιους από τους ἁγ. Πατέρες της Εκκλησίας.
Κι αν δεν εμπιστευόσαστε τον π. Ευθύμιο (αν και τον γνωρίζετε δεκάδες χρόνια πριν από μένα) και κρύβατε πίσω σας και μέσα σας μιά τέτοια αμφισβήτηση (και η απορία μου: τότε γιατί πηγαίνατε στις συνάθροισεις τους;) τότε θα έπρεπε να γνωρίζατε τις επί 8 χρόνια διδαχές του π. Θεόδωρου Ζήση περί Αποτειχίσεως, τις οποίες κατόπιν χωρίς καμιά θεολογική αναφορά, δυστυχώς τις αρνήθηκε στην πράξη.
Δεν θέλετε, λοιπόν, να διαβάσετε τα βιβλία του π. Ευθύμιου, γιατί σας προκαλούν αλλεργία
(και για το όνομα του Θεού, βγαίνετε και τον κρίνετε χωρίς να τα έχετε διαβάσει, κι αυτό λέγεται αντικειμενικότητα;)
διαβάστε τουλάχιστον τα κείμενα του π. Θεόδωρου, για το τί είναι αποτείχιση
και μη μετα-πατερικο-νεωτερίζετε,
χωρίς να το συνειδητοποιείτε βέβαια.
Αυτό κι αν είναι παράκρουση!
κ. Λωρίτου, «γνώσεσθε την αλήθειαν και η αλήθεια ελευθερώσει υμάς»! Και η Αλήθεια υπάρχει στα πατερικά κείμενα, και όχι στο μυαλό μας, ή στις υπεκφυγές του π. Θεόδωρου και της Συνάξεως.
Σημάτης Π.
Πήρες την απάντηση που χρειάζεσαι Λωρίυου.Αντε τώρα πήγαινε για ύπνο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν θα έκανα τον κόπο να απαντήσω τηρώντας και την παραπάνω μου δήλωση , εάν δεν επρόκειτο για εσάς κ.Σημάτη , που εκτιμώ και θεωρώ νοήμονα και καταρτισμένο θεολόγο, αλλά οι πολλές γνώσεις μάς εμποδίζουν πολλές φορές να βλέπομε τα πράγματα απλά, μολονότι η θεολογία είναι απλή και δεν χρειάζεται συγγράμματα επί συγγραμμάτων να την καταλάβουμε - απλώς την καθιστούμε σύνθετη - και δεν είμαι ειδική να κάνω κριτικές σε θεολογικά συγγράμματα Λέτε αδελφέ μου ότι η ΄΄αποτείχιση ΄΄δεν στηρίζεται στον 15ο κανόνα και στον Αγιο Γερμανό, αλλά στην Αγία Γραφή. Πουθενά στην Αγία Γραφή δεν συνάντησα την λέξη ΄΄αποτείχιση ΄΄, αντίθετα συνάντησα την λέξη ΄΄ομολογία ΄΄ ως μία μεγάλη αρετή , της οποίας καρικατούρα είναι η ΄΄αποτείχιση ΄΄ , όπως εσείς μας την παρουσιάζετε . Ημουν νειά και γέρασα μέσα στην εκκλησία, σε ακολουθίες , ακροάσεις διδαχών και κηρυγμάτων , με μελέτες στο μέτρο του δυνατού και πουθενα δεν βρήκα την λέξη αποτείχιση Υπάρχει μόνο στον 15ο κανόνα της πρωτοδευτέρας Συνοδου, που λέγεται εις αντιδιαστολήν της τιμωρίας , που προβλέπεται για περιπτώσεις διακοπής μνημονεύσεως του επισκόπου , πρίν αυτός ελεγχθεί από την σύνοδο, εκτός κι αν πρόκειται για κατεγνωσμένη αίρεση και γυμνή τη κεφαλή διακηρυσσόμενη, οπότε όχι μόνο δεν τιμωρείται αλλά και επαινείται Από αυτή την διατύπωση δεν προκύπτει η υδροκέφαλη ΄΄αποτείχιση΄΄, την οποία εσείς μας παρουσιάζετε Επάνω σ’αυτόν τον απλό έπαινο εσείς κτίζετε ολόκληρα παλάτια και προσέξτε μήπως αυτά τα παλάτια γίνουν απλώς φωλιές για να κουρνιάσουν κοράκια Η αποτείχιση έχει την έννοια ή της εκτόνωσης του εκ της αιρέσεως προερχομενου σκανδαλισμού ή της δυνητικής ευχέρειας μιάς μεθόδου στρατηγικής αντιμετώπισης της αιρέσεως Κάθε μέθοδος στρατηγικής όμως θα πρέπει να έχει οργάνωση , δομή και ιεράρχηση
ΑπάντησηΔιαγραφήΌλοι αυτοί οι άγιοι , τους οποίους μας αναφέρετε, ήσαν ηγετικές προσωπικότητες με τεράστιο κύρος , πολλές δε φορές ήταν οι ίδιοι οι αρχιεπίσκοποι , που απευθύνοντο στο ποίμνιό τους και έδιναν το σύνθημα της εφόδου Χωρίς να θέλω να προσβάλω κάποιον, νομίζω ότι τα δικά μας δεδομένα δεν έχουν κάποια αντιστοιχία με τα δεδομένα των μεγάλων πατέρων Το να είναι κανείς ηγέτης δεν επιβάλλεται με θεολογικά επιχειρήματα. Αν αυτή την ρεαλιστική διαπίστωση , εσείς την ονομάζετε μεταπατερική αντίληψη τότε τι να πώ! Στην σύγχρονη εκκλησιαστική μας ιστορία μια διακοπή μνημοσύνου έγινε του πατριάρχη Αθηναγόρα από το ΑΓΙΟ ΟΡΟς ( και μία άλλη ανεπιτυχής που κατέληξε…….. σε σχίσμα ) και εν πάση περιπτώσει οι σύγχρονοι αντιοικουμενιστές δεν έχουν ανάγκη χειραγώγησης και ποδηγετήσεως , είναι όλοι τους πολύ καλοί θεολόγοι και γνωρίζουν τα καθ’εαυτούς , δεν μπορούμε εμείς να τους αφαιρέσουμε την δυνητική ευχερεια , που τους παραχωρεί ο κανόνας , εάν και πότε θα δώσουν το σύνθημα του συναγερμού Υπήρχαν ακόμα και μεγάλοι πατέρες όπως ο μέγας Φώτιος , οι οποίοι δεν διέκοψαν την επικοινωνία με την ΄΄ εν σπέρματι ΄΄ αίρεση για ένα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα Ασφαλώς και αμφισβητώ την αποτείχιση , όπως εσείς την θέτετε και με το ιδεολογικό περιεχόμενο που της δίνετε Δεν θέλω να πώ , ότι υπάρχουν σπέρματα φιλαρχίας , αλλά πιστεύω ότι ο π. Εθύμιος με τον χαρακτήρα που έχει , εάν έβλεπε ένα σπίτι να καίγεται , κόντρα σε κάθε λογική θα ορμούσε να βοηθήσει Δεν θα έπρεπε όμως να προσέξει , μήπως στα χέρια του αντί για νερό κουβάλαγε βενζίνη και αντί για σώστης γινόταν τελικά καμικάζι; Συγχωρήστε με , αν ερχόμενη στις συναθροίσεις σας ήμουν βάρος , αλλά κάθε φορά που είχα αντιρρήσεις τις εξέφραζα με παρρησία Συγχωρήστε με, αν βλέπω τα πράγματα ετσι απλοϊκά χωρίς πολλές θεολογικές γνώσεις
ΑπάντησηΔιαγραφήΜετα τιμής
Λωρίτου Ελένη
Μιὰ ἀπάντηση τοῦ ἁγ. Γρηγορίου τοῦ Θεολόγου στὸν Ἀνώνυμο 3:32:
ΑπάντησηΔιαγραφή“Οὐ γὰρ νικῆσαι ζητοῦμεν, ἀλλὰ προσλαβεῖν ἀδελφοὺς ὧν τῷ χωρισμῷ σπαρασσόμεθα” (ΓΡ. ΘΕΟΛΟΓΟΣ).
Σημάτης Π.
κ. Λωρίτου
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγνοήσατε καθ' ολοκληρίαν όσα έγραψα, περί γνώσεως της Πατερικής-Εκκλησιαστικής Παραδόσεως, την οποία με πολύ κόπο συνέλεξε ο π. Ευθύμιος στα βιβλία του, τα οποία δεν έχετε διαβάσει. Δικαίωμά σας. Πώς μπορεί (όμως) να διατυπώνετε άποψη, χωρίς τη γνώση των Αγίων Πατέρων;
Τι άλλο είναι μετα-πατερικότητα (ασφαλώς όχι σκόπιμη);
Πώς μπορεί να γίνει γόνιμη συζήτηση κάτω από αυτές τις συνθήκες;
Σας ομιλώ για το πώς αντιλαμβάνονται οι Πατέρες την αποτείχιση και σεις μιλάτε όχι για το νόημα, αλλά για τη λέξη.
Ας είναι.
Επαναλαμβάνω τον συγκλονιστικό λόγο του ἀγ. Γρηγορίου,
“Οὐ γὰρ νικῆσαι ζητοῦμεν, ἀλλὰ προσλαβεῖν ἀδελφοὺς ὧν τῷ χωρισμῷ σπαρασσόμεθα”, που με έχει σημαδέψει από χρόνια και έχω ως κριτήριο της πορείας μου, αγωνιζόμενος όχι μόνο για την αλήθεια (όσο δεν με ξεγελάν τα πάθη μου) και αφήνω τον τελευταίο λόγο σε σας, αν θελήσετε να απαντήσετε.
Σημάτης Παναγιώτης
Καλά βρέ αδελφέ μου δεν σημαίνει οτι επειδή δεν διάβασα το βιβλίο του π.Ευθυμίου ή του π. Θεοδώρου αντίστοιχα αγνοώ παντελώς τους αγ. πατέρες ή δέν μπορώ να τοποθετηθώ στο χρόνο της εκκλησιαστικής μας ιστορίας Διαμαρτύρομαι μή μου βάλεις 0 στα θρησκευτικά .
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι λέξεις είναι φορείς όχι μόνο των νοημάτων αλλά και των συναισθημάτων γι'αυτό ανταποδίδω το “Οὐ γὰρ νικῆσαι ζητοῦμεν, ἀλλὰ προσλαβεῖν ἀδελφοὺς ὧν τῷ χωρισμῷ σπαρασσόμεθα”, που δέν θα μπορούσε να το είχε πεί άλλος απο τον ποιητικό και συναισθηματικό αγ. Γρηγόριο
Λωρίτου Ελένη
Λωρίτου χρειάζεσαι ταπείνωση, μεγάλη ταπείνωση.Είσαι υπερόπτης και αγωνίζεσαι να αποδείξης - αλλά δεν τα καταφέρνεις - ότι εχεις δίκηο.Δέν εχεις δίκηο, έχεις αδικο, γενικά στην όλη σκέψη σου.Ταπείνωση, Λωρίτου, αυτό σου λείπει.Κρίμα που τόσα χρόνια στην πίστη δεν τόμαθες αυτό το πρώτο μάθημα.Αραγε, εσύ φταίς γι αυτό, ή οι πνευματικοί σου πατέρες;
ΑπάντησηΔιαγραφήΛωρίτου, γυνή εν ησυχία μανθανέτω....
Ελένη, το θέμα είναι ειδικό. Θέλει πιό μεγάλη έρευνα που ο γέροντάς μας την έκανε. Πώς εσύ με τις γενικές σου γνώσεις απορρίπτεις την έρευνά του;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕλένη, μπορείς να τοποθετηθείς, κανενας δεν σου στέρισε το λόγο. Αλλά δεν μπορείς να μηλάς για παράκρουση αφού αδελφή μου δεν διάβασες αυτά που με λεπτομέρειες ο γέροντας τόσες φορές μα ςέχει διδάξει.
ΑπάντησηΔιαγραφή