ΣΑΛΟΣ ΚΑΙ ΑΓΡΙΑ ΑΠΟΔΟΚΙΜΑΣΙΑ ΤΩΝ ΛΑΤΙΝΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΓΡΑΙΚΟΛΑΤΙΝΩΝ
στην ημερίδα της Θεσσαλονίκης
Ο γνωστός εντεταλμένος του Βαρθολομαίου Ιωάννης Ζηζιούλας αποδοκιμάσθηκε αγρίως από τους χριστιανούς της Βυζαντινής Θεσσαλονίκης. Κατήλθε από το βήμα μέσα σε έντονες αποδοκιμασίες. Πρότεινε να δακοπή η ημερίδα.
Θα ακολουθήση από παρόντα στην γραικοφραγκολατινική ημερίδα, αναλυτική ενημέρωσι των επισκεπτών μας.
Δεν μας ενδιαφέρει, ποιά εικόνα του Θεού (κακώς) φασκελώθηκε, μας ενδιαφέρει αν αυτή η εικόνα του Θεού μας ζήτησε να αναγνωρίσουμε το πρωτείο και το αλάθητο της πρώτης αποστολικής καθέδρας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν μας το ζήτησε, εμείς αρνούμεθα και εκεί τελειώνει το όλο θέμα.
Αιρετικός
Αν η "εικόνα του Θεού", φίλε αιρετικέ,
ΑπάντησηΔιαγραφήαυτοφασκελώνεται,
αφού δημοσία τη κεφαλή, αρνείται να αναγνωρίση το άφθαστο μεγαλείο της αληθινής Ορθόδοξης Πίστης και το μεγαλείο των Πατέρων,
αξίζει και του φασκελώματος των άλλων.
ΙΡΙΔΟΣΚΟΠΗΣΗ ΣΤΙΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://enet.gr/?i=news.el.ellada&id=44806 & http://enet.gr/?i=news.el.article&id=44807 & http://enet.gr/?i=news.el.ellada&id=44808 & http://enet.gr/?i=news.el.ellada&id=44809
Ο Θεός επιθυμεί την ΕΝΟΤΗΤΑ και ευλογεί τον ΔΙΑΛΟΓΟ των δύο Εκκλησιών Ορθοδόξων και Ρωμαιοκαθολικών. Όσοι είναι αντίθετοι στην ΕΝΟΤΗΤΑ τους αναμένει η κόλαση διότι υπηρετούν των αρχηγό τους τον διασπαστή δαίμονα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν οι μούντζες είναι στο ρεπερτόριό σας. Το μόνο που μπορώ να πω ως Ορθόδοξος χριστιανός είναι ένα μεγάλο ΝΤΡΟΠΗ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ/Η Μisha είπε...
ΑπάντησηΔιαγραφήΣιγά μη στάξει η ουρά του γαϊδάρου!!!
Αύριο όταν κάποιοι-κρίμασι οις οίδε Κύριος- καθηγητάδες ή επίσκοποι θα κηρύττουν ότι ο Χριστός τα είχε με την Μαγδαληνή και απέκτησε απογόνους μαζί της ,κατά την μυστική παράδοση των Ναϊτών ιπποτών , θα πρέπει να μείνουμε άφωνοι.
Για συνέλθετε κύριοι και διαβάστε τα πρακτικά της Α Οικουμενικής Συνόδου όταν οι φωστήρες της Οικουμένης ,Νικόλαος ,Σπυρίδων,Αχίλλειος και λοιποί δεν ανέχονταν να ακούνε τις αιρετικές βλασφημίες του Αρείου και των υποστηρικτών του και φώναζαν στον αυτοκράτορα να τους εκβάλλει της αιθούσης!
Πολλάκις οι ορθόδοξοι διέκοπταν τα αιρετικά κηρύγματα ακόμα και μέσα στη λειτουργία!
Τον «μέγα» κ.Ζηζιούλα τον αναμένει η τύχη της Μαμμής,του Βησσαρίωνος και του Ισιδώρου,ήτοι αυτή του παραδείγματος προς αποφυγήν.
Ναι,η πλειονότης τού λαού δεν ενδιαφέρεται για τα δογματικά ζητήματα.Ναί, το κόλπο της νεοταξικής παγκοσμιοποίησης περιλαμβάνει και διαθρησκειακούς συνασπισμούς .Πολλοί υπέκυψαν.Θα υποκύψουν και άλλοι,χάριν της αγνοίας, του μαμωνά ή της δόξης.
Κάποιοι πείσμονες θα επιμένουν να λένε «καλύτερα φακιόλι τούρκικο παρά τιάρα παπική» με όποιο κόστος.
21 Μάϊος 2009 5:37 μμ
Κάποια πράγματα θα πρέπει να μπουν στη θέση τους:
ΑπάντησηΔιαγραφή1/ Αν η "εικόνα του Θεού" αυτοφασκελώνεται, για οποιοδήποτε λόγο, τότε αυτή αμαρτάνει. Αν εμείς φασκελώνουμε, τότε εμείς αμαρτάνουμε και το φασκέλωμά μας δεν έχει καμία αξία.
2/ Βεβαίως ο Θεός επιθυμεί την ΕΝΟΤΗΤΑ: "ίνα ώσιν εν καθώς ημείς" (Ιω. 17.12), αλλά με ορισμένες προϋποθέσεις: "αληθεύοντες δε εν αγάπη" (Εφ. 4.15) και "αγαπώ εν αληθεία" (Ιω. Β΄1). Δεν μπορεί να αγαπώμεν εν ψέμματι. Με αυτές τις προϋποθέσεις κανείς δεν είναι αντίθετος στην Ενότητα.
3/ Όντως, οι μούντζες Ορθοδόξων, εκτός από μεγάλη ντροπή, είναι και μέγα αμάρτημα.
Αιρετικός
Ο Θεός δεν θέλει ψεύτικη ενότητα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτή η ενότητα είναι ενότητα δαιμονίων.
Σαν αυτά που τα βλέπουμε πιό κάτω να χορεύουν.
Και αυτά ενότητα εχουν.
Ολοι οι κουλτουριαδηδες καθηγητές που μίλησαν ειναι ψευδολόγοι και απατεώνες αφου μας έλεγαν τις μισές αλήθειες, υποσχέθηκαν διάλογο και δεν αφησαν κανέναν να μιλήση.
Ο Μαρτζελλος είπε οτι τον λόγο έχουν οι ειδήμονες, που ειναι αυτοι και τα αισχρόμουτρά τους.
Εαν φιλε αιρετικε
ΑπάντησηΔιαγραφήτο "εις τις ου φιλει Ιησουν Χριστον ΗΤΩ ΑΝΑΘΕΜΑ", αποτελει αμαρτημα, τοτε αποτελει αμαρτημα και η ελληνοπρεπης χειρονομια, το φασκελωμα.
Φασκελωνουμε σε ολους εκεινους που θελουν να μιξουν τα αμικτα και να καμουν ενα χαρμανι την αληθεια με το ψευδος.
Αυτο ομως, αν γινη, θα παψη να διδη στην Εκκλησια τον χαρακτηρισμο Εκκλησια και θα την χαρακτηριζη η λεξι ΧΑΒΟΥΖΑ.
Και η Συνειδησι της Εκκλησιας που ειναι ο λαος του Θεού, Χαβουζα την Εκκλησια δεν θα την αφηση να γινη ΠΟΤΕ.
Οι Πατερες της Ορθοδοξιας ταυτιζουν τον Παπα με τον Αντιχριστο και τον Διαβολο.
Δεν θα δειξουμε οτι εμεις ειμαστε ευγενικοτεροι των Πατερων.
Οι Πατέρες της Εκκλησίας δεν μας δίδαξαν να είμαστε βρωμόστομοι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤους βαρειά ασθενείς, εμείς οι -υποτίθεται- ελαφρότερα ασθενείς, δεν τους ρίχνουμε στα τάρταρα.
Στην εκκλησιαστική μας ιστορία υπήρχαν πάντοτε φιλενωτικοί και ανθενωτικοί και σε πολλές περιπτώσεις, ακόμη και οι Πατέρες υπέκυπταν στις αξιώσεις της πρώτης αποστολικής καθέδρας, για να μη διασπάσουν την πίστι, καθότι η πίστη ήταν "το κινδυνευόμενον".
Άλλο όμως αυτό και άλλο η Ενότητα, που θα πρέπει να τηρεί τις ανωτέρω προϋποθέσεις.
Αιρετικός
Εν προκειμενω αυτοι που πανε να ξεπουλησουν την πιστι σαν τους χθεσινους καθηγηταδες που ακουσαμε να λενε μεσα στα αλλα τρελλα και απαισια, οτι η Παλαια Διαθηκη υπερεβη τους προφητες, η Καινη υπερεβη την Παλαια, οι πατερες υπερεβησαν την Καινη, και εμεις (οι νεοι πατερες) να υπερβουμε τους πατερες.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕαν αυτο δεν ειναι βρωμοστομια, τοτε τι ειναι;
Ποιος εχει το δικαιωμα να ομιλει, ετσι;
Ποιοι ειναι αυτοι οι τιποτενιοι και τα μηδενικα, που περιφρονουν εναν Μαρκο Ευγενικο,και εναν Παλαμα;
Οι Μαρτζελλοι και οι Βασιλειαδηδες, οι Σαββατοι και οι Ζηζιουλαληδες;
Τα μικρα, νανωδη αναστηματα της εποχης μας;
Ποιος τους δινει το δικαιωμα να μας εκπροσωπουν;
Πηραν ομως το μαθημα τους.
Μια φορα εκαναν το λαθος και ενημερωσαν τον λαο του Θεου και παρολιγον να τους ερριχνε στον Θερμαϊκο.
Δεν θα το ξανακανουν.
Εις το εξης θα αγνοουν τελειως τον λαό.
Ολα θα τα καμνουν κρυφα και με στεγανα παραθυρα και πορτες.
Ετσι θελει ο Διαβολος.
Το "ΙΝΑ ΩΣΙΝ ΕΝ" ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ δεν εχει καμμια σχεσι με την ενοτητα των αιρετικων με την αληθεια, αλλα των ηδη πιστων.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠοιοί Πατέρες της Ορθοδοξίας ταύτιζαν τον Πάπα με τον Διάβολο και τον Αντίχριστο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΑκόμη και ο Εφέσου Μάρκος, παρ' όλον που του γύριζαν τα άντερα από αυτά που άκουγε στη Φερράρα, δεν δίστασε να προσφωνήσει τον Ευγένιο Δ΄ "Σεβάσμιε Πάπα της Ρώμης και διδάσκαλε της Λατινοσύνης", αν και ήξερε ότι ήταν Αντίχριστος.
Από την άλλη, ο ίδιος συμβούλευε "φεύγετε" και όχι "βρίσατε".
Αιρετικός
Αγαπητε φιλε
ΑπάντησηΔιαγραφήεπαναλαμβανεις τα ιδια.
Ο Αγιος Κοσμας δεν τον λεει Αντιχριστο.
Ο αγιος Μαρκος δεν ειχε καμμια διαθεσι να παη στη Φερραρα. με το ζορι τον πηγαν και οχι μονον αυτος. Ολοι με το ζορι πηγαν γιατι κινδυνευε η πολι. Ο αυτοκρατορας τους πιεσε.
Πηγαν, λοιπον. και αφου πηγαν θα επρεπε να συνομιλησουν.
Ομως αυτοι οι Παπικοι, αλλου το πηγαιναν. Στην προδοσια της Ορθοδοξιας.
Οι προσφωνησεις του αγιου Μαρκου δεν ειχαν καμμια αλλη αξια παρα την δημιουργια ευνοϊκου κλιματος.
Μετα τους χαρακτηρισε οχι μονο σχισματικους αλλα και αιρετικους και τους αιρετικους, ΟΛΟΙ οι ΠΑΤΕΡΕΣ μας συνιστουν τους αποφευγουμε ως απο οφεως.
Τα μετα εχουν ΑΞΙΑ, οχι τα πριν.
Μην βλεπετε μονο τα πριν.
Και ξαναπηγε ο αγιος στον Παπα και ταπαν οι δυο τους και του ταψαλε αγριως, παρα τις φοβερες συνθηκες.
Και μετα και με τους αιρετικους Παπες και με τους Ορθοδοξους Λατινοφρονας, δεν ηθελε να εχη σε καμμια σχεσι και επικοινωνια, ουτε εν ζωη, ουτε και μετα θανατον.
Εν τη πραξει, φιλε, τους θεωρουσε κατηραμενους και διαβολεμενους.
Αδελφε Αιρετικε, τοτε τι το του Αγιου Κοσμα του Αιτωλου τον Παπα να Καταρασθαι αυτος ειναι η αιτια και τι τα Φοβερα Αναθεματα των αγιων Οικουμενικων Συνοδων, Δηλαδη οι Αγιοι θεοφοροι πατερες τους Αναθεματισαν με τα φρικτα επιτιμια,
ΑπάντησηΔιαγραφήως εκ τουτου εμειναν και αλλοιωτοι και τυμπανυαιοι
οι συλειτουργησαντες, ακομα και προσφατως Αρχιερεις βρεθηκαν αλλοιωτοι!! Και οι σημερινοι
40 χρονια τωρα κανουν ρεβεραντσες με τους αιρετικους και τι εγινε, εκαναν τιποτε, απολυτως τιποτε.
Και θα σου πω και κατι πολυ απλο περα απο τα τοσο ωραια και με τοσο θαυμαστο τροπο που τα παρουσιαζεις, Δηλαδη στο ονομα μερικων Φραγκων
που ερχονται να κουβεντιασουν, ακομη μετα απο τοσα Χρονια ασυμφωνιας, και εφοσον ολα εχουν γινη μυστικα και εχουν ενωθη απο το 65 με τους Παππικους αυτο ειναι πανκοινως γνωστο,Γιατι;;
επιμενουν ακομα, προς τι;; Δεν λαμβανουν υποψιν τους τον φοβερο Σκανδαλισμο που επιφερουν στο Χριστεπωνυμο πληρωμα της Εκκλησιας το ηδη κατεστραμενο απο αυτους τους ιδιους, γιατι συνεχιζουν να το τσιγκλιζουν με ολα αυτα τα ανωφελα τερτιπια;;;;
Με αγαπη Άγγελος
Αγαπητοί αδελφοί
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάλι επανερχόμαστε στα ίδια:
1/ Οι άγιοι δεν κάνουν φιλοφρονήσεις, ούτε πάνε με το ζόρι. Αν θέλουν να μην πάνε υφίστανται και το μαρτύριο. Ο άγιος Μάρκος πήγε, γιατί ήθελε και θεώρησε, ότι μπορούσε να κάμψει τον Πάπα με τα επιχειρήματά του, γι' αυτό και προέβη στις φιλοφρονήσεις, ποτέ όμως δεν τον έβρισε, αλλά μιλούσε πάντοτε με σεβασμό, ας ήταν αιρετικός.
2/ Δεν παύει να αποτελεί ντροπή στους εκπροσώπους και των 4 Πατριαρχείων που υπέγραψαν και δόξα για τον Μάρκο που αρνήθηκε.
3/ Πολύ καλά έκανε και δεν είχε σχέσεις με αιρετικούς, πλην όμως δεν έτρεχε να τους αποδοκιμάσει, ούτε να τους βρίσει, άφησε δε στο πόδι του το Γεννάδιο (μετέπειτα Πατριάρχη) να τους αντιμετωπίσει με κόσμιο τρόπο.
4/ Δεν γνωρίζουμε αν η Εκκλησία τους θεωρεί καταραμένους και διαβολεμένους, εκτός από αιρετικούς. Θέλει πολύ προσοχή στις εκφράσεις, γιατί δεν πρέπι να ξεχνάμε ότι ΟΛΟΙ ήμαστε τουλάχιστον πόρνοι ενώπιον του Θεού.
5/ Πράγματι αναφέρεται για τον άγιο Κοσμά η φράση "τον Πάπα να καταράσθε", αλλά ποιόν Πάπα; τον Ρώμης, τον Αλεξανδρείας, τον Κων/πόλεως, τον όποιον Μητροπολίτη, Επίσκοπο, Πρεσβύτερο, Διάκονο, μοναχό ή τον Πάπα που έχει ο καθένας μέσα του;
6/ Άλλο αναθέματα και άλλο βρισιές, να μην τα μπερδεύουμε. Τα αναθέματα και οι αφορισμοί γίνονται επί σκοπώ μετανοίας και επιβάλονται από την Εκκλησία, ενώ τις βρισιές τις εκτοξεύουν οι -υποτίθεται- αναμάρτητοι. Βέβαια αναθεμάτισθηκαν και άνθρωποι, που είχαν αποθάνει σε κοινωνία με την Εκκλησία ή ακόμη αναθεματίσθηκαν, χωρίς το δικαίωμα της απολογίας, γιατί ήταν ήδη νεκροί!
7/ Ρεβεράντσες με τους αιρετικούς δεν κάνουμε τα τελευταία 40 χρόνια, αλλά τα τελευταία 940 χρόνια από το Σχίσμα, μήπως και καμφθεί η αδιαλλαξία τους.
8/ Το 1965 δεν έγινε καμιά ένωση, εξ άλλου δεν έχουμε δει το κείμενο της ένωσης. Αντίθετα, παρ' όλο το Σχίσμα, ποτέ δεν πάψαμε τα πηγαινέλα στη Ρώμη, τους διαλόγους, τις συζητήσεις και τους συγχρωτισμούς.
9/ Δυστυχώς, το χριστεπώνυμο πλήρωμα της Εκκλησίας, στη συντριπτική του πλειοψηφία καθεύδει και δεν παίρνει είδηση, αν γίνεται και τι γίνεται στη Θεσ/νίκη. Στην ενορία μου, δεν βρήκα κάποιον που να ξέρει ή να ενδιαφέρεται να μάθει, αφού και κάποιος ιερέας ανέφερε, ότι οι διαφορές μας με του "Καθολικούς" είναι ελάχιστες.
10/ Δυστυχώς, αυτή είναι η αλήθεια, όσο και να μην θέλουμε να την πιστέψουμε. Εξ άλλου, αυτοί που μετέχουν της μυστηριακής ζωής της Εκκλησίας, στην Ελλάδα ανέρχονται στο φοβερό νούμερο των 10000 (π. Δανιήλ Αεράκης σε σχετικό γκάλοπ), δηλ. μόνο 0.1%! αυτό και μόνον είναι απογοητευτικό. Πρώτα πρέπει να ξυπνήσουν οι -υποτίθεται- "Ορθόδοξοι" πιστοί και μετά να τους μιλήσει κανείς για διαλόγους κ.λπ.
Αιρετικός
Δυστυχώς η αλήθεια είναι ότι οι, εντός της Εκκλησίας της Ελλάδος, ενδιαφερόμενοι για τα δογματικά ζητήματα είναι ελάχιστοι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολύ λιγότεροι από τους παλιοημερολογίτες,οι οποίοι έχουν στο σύνολο τους μια κάποια δογματική συνείδηση.
Γι αυτό και οι κάθε λογής Ζηζιούλες βρίσκουν και τα κάνουν.Αν ο κ.Ζηζιούλας αντιμετώπιζε καθημερινά την αποδοκιμασία του λαού του Θεού δε θα τολμούσε να μάς κηρύττει αναίσχυντα την αναγκαιότητα του παπικού πρωτείου.
Η επαφή του Έλληνα με την Εκκλησία του γίνεται τύποις και έχει,όλο και περισσότερο, τα χαρακτηριστικά του φολκλόρ.
Βεβαίως στις αντιδράσεις μας έναντι των οικουμενιστών δεν πρέπει να λειτουργήσουμε ως φανατισμένος όχλος και να αποφύγουμε,πάση θυσία, φαινόμενα τύπου Υπατίας.
Κατά τη γνώμη μου, η προσπάθεια για μιά ακόμα ψευδένωση-αν αυτή δεν έχει συντελεσθεί όπως ισχυρίζεται ο κ.Σακαρέλλος- πρέπει να καταγγελθεί και ως προς τα πολιτικά της αποτελέσματα.Είναι προφανές ότι οι παπικοί υφίστανται μιά άνευ προηγουμένου υποχώρηση σε παγκόσμιο επίπεδο λόγω της αποικιοκρατίας (βλ.Ν.Αμερική),της συνεργασίας τους με όλες τις δεξιές χούντες του πλανήτη, των εκτεταμένων σεξουαλικών σκανδάλων (με κυρίαρχη την παιδοφιλία) στους κόλπους τους και την συνοδό εξάπλωση του επιστημονικού υλισμού(βλ.Αθεϊστικά λεωφορεία σε Μιλάνο,Βαρκελώνη,Λονδίνο)
Έτσι αναζητούν νομιμοποίηση και σωσίβιο στις επαφές τους με τους φαναριώτες και στις άλλες παλιές θρησκευτικές δομές (όπως οι αρμένιοι και οι κόπτες μονοφυσίτες αλλά και οι σχισματικοί σκοπιανοί).
Φαίνεται πως, όπως σε πολιτικό ,έτσι και σε θρησκευτικό επίπεδο, προχωρά ταχέως η μορφοποίηση κάποιου είδους παγκόσμιου «θεϊστικού συνασπισμού» που είναι ουσιαστικά άρνηση του μυστηρίου τής Εκκλησίας αλλά εξυπηρετεί μια χαρά τις μπίζνες τού Βατικανού.
Ήδη, παπικοί μοναχοί οργανώνουν «πνευματικές» εκδηλώσεις μαζί με βουδιστές.Μέχρι και καρδινάλιο δάσκαλο του ζεν έχουν.Δεν έχουν πρόβλημα να βρουν τρόπο συνύπαρξης μέχρι και με τους σατανιστές.Αρκεί αυτοί να αναγνωρίσουν τον ηγετικό ρόλο της «Αγίας Έδρας» στα παγκόσμια θρησκευτικά πράγματα.
Τέλος πάντων ας μην απογοητευόμαστε κι ας μην αντιδρούμε σπασμωδικά.Υπήρξαν και χειρότερες εποχές...
Πολύ σωστά, όλα τα ανωτέρω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑιρετικός