Τρίτη 11 Δεκεμβρίου 2012


4 σχόλια:

  1. Πολύ ωραία και καλά τα λέει ο π. Ζήσης και προφανώς Ορθόδοξα.
    Πλην όμως αποφεύγει και αυτός όπως και όλοι να μας απαντήσει, γιατί συμπροσεύχονται Ορθόδοξοι και αιρετικοί Μονοφυσίτες (Αρμένιοι κ.λπ.) στο Πατριαρχείο Ιεροσολύμων εδώ και 14 αιώνες συνεχώς;
    Γιατί συμπροσεύχονται εντός του Παναγίου Τάφου, ο Ορθόδοξος Πατριάρχης Ιεροσολύμων με τον αιρετικό Αρμένιο πατριάρχη;
    Γιατί στους πρώτους που δίνει το άγιο Φως ο Ορθόδοξος Πατριάρχης είναι οι αιρετικοί Αρμένιοι, Κόπτες και Συρο-Ιακωβίτες εντός του Παναγίου Τάφου;
    Το ερώτημα το έχουμε θέσει πολλάκις, αλλά απάντηση δεν πήραμε, ούτε θα πάρουμε.
    Ως προς την εγκυρότητα των μυστηρίων των Παπικών:
    Η Πανορθόδοξη Σύνοδος του 1484 θεωρεί έγκυρο το βάπτισμα των Λατίνων (Καρμίρης, Τα Δογματικά..... σελ. 981-989)
    Η Σύνοδος Μόσχας του 1621 θεωρεί άκυρο το βάπτισμα.
    Η Σύνοδος Μόσχας του 1667 (με συμμετοχή των Αλεξανδρείας και Αντιοχείας) το θεωρεί έγκυρο.
    Ο Οικουμενικός Πατριάρχης Ιερεμίας Γ΄ το 1718 το θεωρεί έγκυρο.
    Η Πανορθόδοξη Σύνοδος του 1755 το θεωρεί άκυρο.
    Ο Εφέσου Μάρκος το θεωρεί έγκυρο.
    Ο Ιεροσολύμων Δοσίθεος το θεωρεί άκυρο.
    Η Εκκλησία της ΚΠολης σήμερα το θεωρεί έγκυρο.
    Η Εκκλησία της Ρωσίας σήμερα το θεωρεί έγκυρο.
    Η Εκκλησία της Ελλάδος σήμερα το θεωρεί άκυρο.
    Ας αποφασισθεί τελικά αν είναι έγκυρο ή άκυρο.
    Αλλά, μπαίνει και ένα άλλο ερώτημα: Αν το βάπτισμα είναι έγκυρα, ο ιερέας που το τέλεσε έχει έγκυρη ή άκυρη ιερωσύνη;
    Και πάει λέγοντας.......

    ΙΚ

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Εμμεση απαντηση δεινει ενα εργο του Ψαθα κυριε ΙΚ . Στον αχορταγο λοιπον ο Παπαγιανοπουλος λεει στον δικηγορο του να του φτιαξει ενα συμφωνητικο που θα υποχρεωνει οποιους προσλαμβανει να μην παντρευονται .Ο δικηγορος τοτε του λεει οτι αυτο ειναι εναντια στον νομο . Και ο Παπαγιανοπουλος του απαντα οτι για αυτο ειναι οι δικηγοροι για να μπερδευουν τους νομους . Αν ηταν να εφαρμοσει τον νομο του ειπε τον εφαρμοζε και μονος του .

      Διαγραφή
    2. Και βεβαια κυριε ΙΚ το πιο σημαντικο ειναι οτι οι δικηγοροι της εκκλησιας οι θεολογοι δηλαδη πανε να μας βγαλουν τρελους και στα εντος Ελλαδος . Και εξηγουμαι . Σε αλλο μπλογκ ειχα ολοκληρη διενεξη με φερελπι θεολογο που ποιος ξερει μπορει και να γινει παπας . Και με κατηγορουσε διαρκως για σχεδον αιρετικο επειδη εξεφρασα τον θαυμασμο μου δυο τρεις φορες στον Καντιωτη . Και ας επισημανα και καποια λαθη του . Αυτος ηθελε να τον αποριψω τελειως . Και τελος παντων η νεα γραμμη που παν να επιβαλουν στα της εκκλησιας ειναι οτι οποιος κανει εστω και νυξη για την διαγωγη του κληρου ειναι προτεσταντιζων . Μια λεξη ασφαλιτικη που δεν λεει τιποτα . Με τα κριτηρια τους δηλαδη ακομη και ο Χρυσοστομος που για αυτο εξοριστηκε ηταν προτεσταντιζων . Και αν τους σφιξεις σου λενε . Δεν μας ενδιαφερουν οι γνωμες μεμονομενων αγιων .Σαν μεμονωμενους τους εχουν ολου . Αποστολο Παυλο , Χρυσοστομο , κοσμα Αιτωλο ολους οσους θελαν καθαρο ιερατειο . Σαν εκκλησια που με μοναδικη μαεστρια την προτασουν εναντι των αγιων ενοουνε τους προκαθημενους . Φυσικα ειναι σοφιστεια . Γιατι βεβαια κανεις ιερεας η αρχιερεας δεν θα πει ποτε οτι διαφωνει με το δογμα ανοιχτα . Αφου απο αυτο βιοποριζεται και πολλες φορες υπερ του δεοντος βιοποριζεται . Ε οταν τους λες οτι το να μην διαμαρτυρονται οι κληρικοι οταν παρουσιαζουν τον Χριστο οπως τον παρουσιαζουν καποιοι στο Χυτηριο ειναι δειγμα οτι αυτοι οι κληρικοι ειναι κατ ουσιαν απιστοι παν να σε βγαλουν και αιρετικο . Γενικα η γνωμη μου ειναι οτι λιγο απεχουμε απο το να θεμελιωθει θεολογικα οτι ιερεις και αρχιερεις μπορουν να ειναι αρπαγες , καταχραστες , μοιχοι , ομοφυλοφιλοι μεχρι και συκοφαντες αλλα οποιος διαμαρτηρυθει εστω και πλατωνικα τοτε αυτος ειναι αιρετικος . Οπως εγραψα σε αυτον τον καλο θεολογο αιρεση δεν ειναι μονο να αμφισβητησεις το Α η το Β δογμα που φυσικα ανοιχτα κανεις τους δεν θα το κανει αλλα αιρεση και μαλιστα φρικτη ειναι να βγαλεις στην πραξη τον Χριστο ψευτη . Α,Μ Υ.Γ Και το σχολιο οπου παρομοιασα τους θεολογους με τους δικηγορους του Ψαθα εγω το εβαλα ξεχασα να βαλω τα αρχικα μου . Φυσικα δεν ειναι ολοι οι θεολογοι ετσι .

      Διαγραφή
  2. Με αφορμή το σχόλιο του αγαπητού κ. Α.Μ. για το αλαλούμ περι τα διάφορα εκκλησιαστικά θέματα από θεολόγους, κληρικούς κ.λπ. θα παραθέσω άλλο ένα:
    Ο π. Θ. Ζήσης αναφέρει, ότι εκτός Εκκλησίας δεν υπάρχει σωτηρία, δεν υπάρχει σωτηρία σε αιρετικούς, μουσουλμάνους κ.λπ.
    Και όμως ας δούμε μια διαφορετική θέση του π. Ι. Ρωμανίδη (Εμπειρική Δογματική, τ. Β΄):
    "Ο κάθε άνθρωπος έχει μέσα του μια σπίθα από την Άκτιστη Χάρη του Θεού, την προκαταρκτική Χάρη. Αυτό το έχουν όλοι οι άνθρωποι, όχι μόνον οι Ορθόδοξοι" (σελ. 84).
    "Μπορεί να σωθεί κανείς και εκτός Εκκλησίας, μόνον απ' τον ίδιο το Χριστό, ας ανήκει σε όποια παραφυάδα. Σ' αυτή την περίπτωση δεν σώζει η Εκκλησία, αλλά ο ίδιος ο Χριστός" (σελ. 274).
    "Είναι δυνατόν ακόμη και ο μη Χριστιανός να γνωρίσει το Χριστό μετά θάνατον, εφ' όσον βλέπει πλέον την άκτιστη ενέργεια του Θεού και εφ' όσον είναι επιδεκτεικός και έτσι να γίνει οπαδός του Χριστού μετά θάνατον, όπως έγινε με την κάθοδο του Χριστού στον Άδη" (σελ. 475).

    ΙΚ

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Δημοφιλείς αναρτήσεις

Αναζήτηση αυτού του ιστολογίου