
ΗΤΑΝ ΟΡΘΗ Η ΔΙΑΚΟΠΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ
ΛΟΓΩ ΑΛΛΑΓΗΣ ΤΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ;
Όσοι άλλαξαν το Παλιό Ημερολόγιο κατηγορούν εκείνους που έμειναν πιστοί σ' αυτό, ότι είναι σχισματικοί γιατί αναίτια διέκοψαν την εκκλησιαστική κοινωνία , τότε (δηλ. το 1924) όταν δεν υπήρχε εμφανώς θέμα Οικουμενισμού. Τους κατηγορούν μάλιστα ότι οι αιτιάσεις τους περί Οικουμενισμού είναι πολύ όψιμες για να δικαιολογήσουν τάχα την σχισματική τους κατάσταση.
Προς στήριξη δε των ισχυρισμών τους λένε ότι η αλλαγή του ημερολογίου δεν έθιξε το Πασχάλιο της Εκκλησίας. Οτι τάχα μόνο αυτό έχει σημασία , δηλαδή ότι δεν άλλαξε το Πάσχα , αποσιωπώντας όμως ότι άλλαξαν όλες οι ακίνητες εορτές του έτους (Χριστούγεννα, Φώτα, Κοίμηση Θεοτόκου κλπ.) εορτάζοντας ταυτόχρονα με τους αιρετικούς και διακόπτοντας τον ταυτόχρονο εορτασμό μέσα στο σύνολο της Ορθοδοξίας.
Ο ΄Αγιος Επιφάνιος γράφει για τα προ της Α' Οικουμενικής Συνόδου «τα σχίσματα ήν και ήν χλεύη Ελλήνων λεγόντων και χλευαζόντων την εν τη Εκκλησία διαφωνίαν» μετα όμως «επι Κωνσταντίνου δια της των επισκόπων σπουδής ,συνηνώθη μάλλον το σχίσμα εις μίαν ομόνοιαν. Τι ουν τούτου έστι χαριέστερον απο γής περάτων, εν μια ημέρα απαλλάτειν λαόν Θεού συμφωνιών τε και αγρυπνιών και τας αυτάς ημέρας ίσας φέρειν εν τε αγρυπνίαις και δεήσεσι και ομονοία και λατρεία ,νηστεία τε και ξηροφαγία και αγνεία;» (Migne 42,371)
Ο Θεοδώρητος (5ος αι. μ.Χ.) παρομοίως αναφέρει : «Επειδή δε το νοερόν φώς (το Άγιο Πνεύμα δια της Α'Οικουμενικής Συνόδου ) την αχλύν (ομίχλη) εκείνην εσκέδασε , πανταχού γης και θαλάσσης, ηπειρώται και νησιώται κοινή του Θεού και Σωτήρος επιτελούσι τας εορτάς και ένθα αν τις αποδημήσαι θελήσει ,κάν προς ήλιον ανίσχοντα, κάν πρός δυόμενον, πανταχού την αυτήν ευρήσει κατά τον αυτόν χρόνον επιτελουμένην πανήγυριν» (Migne 83,1241).
Ο ιστορικός Ευσέβιος Καισαρείας:
«Προϋπήρχε δ' άρα καί άλλη τις τούτων προτέρα νόσος αργαλεωτάτη τάς εκκλησίας εκ μακρού διενοχλούσα, η τής σωτηρίου εορτής διαφωνία» (βίος Μ.Κωνσταντίνου εκκλησιαστ.ιστορία Ευσεβίου βιβλ.3,5). Καθώς και ): «...ο Βασιλεύς είπεν ότι αυτή (αναφέρεται στην συμφωνία του κοινού εορτασμού του πάσχα) είναι η δευτέρα νίκη την οποίαν εκέρδισεν κατά του εχθρού της εκκλησίας...» Όταν ο ίδιος ο Μέγας Κωνσταντίνος λέει ότι η εορτολογική ανομοιομορφία ήταν έργο του εχθρού της εκκλησίας, δηλαδή του διαβόλου , ποιός προτιμά να εμμένει προσκολλημένος σε τέτοιου είδους έργα ;
Αλλά και ο ίδιος ο Μέγας Κωνσταντίνος που τόσο μόχθησε για την Α' Οικ.Σύνοδο γράφει:«...ήδη καί τόν προειρημένον λόγον καί τήν παρατήρησιν τής αγιωτάτης ημέρας υποδέχεσθαί τε καί διατάττειν οφείλετε, ίνα επειδάν πρός τήν πάλαι μοι ποθουμένην τής υμετέρας διαθέσεως όψιν αφίκωμαι, εν μιά καί τή αυτή ημέρα τήν αγίαν μεθ' υμών εορτήν επιτελέσαι δυνηθώ καί πάντων ένεκεν μεθ' υμών ευδοκήσω, συνορών τήν διαβολικήν ωμότητα υπό τής θείας δυνάμεως διά τών [ημετέρων] πράξεων ανηρημένην, ακμαζούσης πανταχού τής ημετέρας πίστεως καί ειρήνης καί ομονοίας » (βίος Μ.Κωνσταντίνου εκκλησιαστ.ιστορία Ευσεβίου βιβλ.3,20).
Ο Ευσέβιος και πάλι «καί ούτω μία Χριστού γέγονεν εορτή: καί ούτω τών μέν κυριοκτόνων (Ιουδαίων) απέστησαν, τοίς δέ ομοδόξοις συνήφθησαν: η φύσις γάρ έλκει τά όμοια πρός τά όμοια»(π ερί της του Πάσχα εορτής PG 24,701).
Συμπεραίνουμε αβίαστα λοιπόν ότι το πνεύμα των Πατέρων της Α' Οικ. Συνόδου ήταν αφενός μέν να συνεορτάζουν όλοι οι χριστιανοί την ίδια ημέρα το Πάσχα και αφετέρου να διαχωρίσουν το συνεορτασμό του Πάσχα με τους Ιουδαίους δηλαδή εκτός από τη συνταύτιση μεταξύ των ομοδόξων ,επετεύχθη ταυτόχρονα και η απομάκρυνση του συνεορτασμού του Πάσχα με τους Ιουδαίους. Τους τότε Αγίους τους ενδιέφερε να μην συνεορτάζουν με αιρετικούς ή αλλοθρήσκους. Αυτό άλλωστε έγινε και νόμος της Εκκλησίας π.χ. : «Ου δεί παρά των Ιουδαίων ή αιρετικών τα πεμπόμενα εορταστικά λαμβάνειν, μηδέ συνεορτάζειν αυτοίς» (37ος καν. Λαοδικείας) και αλλού.
Έτσι τότε καταδικάστηκαν ως αιρετικοί από την Β' Οικ. Σύνοδο οι λεγόμενοι πρωτοπασχίτες οι οποίοι γιόρταζαν το Πάσχα την «τεσσερεσκαιδεκάτη» , και ενώ σε όλα τα άλλα ήταν ορθόδοξοι , διέφεραν μόνο στο θέμα του «ταυτόχρονου» εορτασμού με την υπόλοιπη Εκκλησία. Στον λόγο του Αγ. Ιωάννη του Χρυσοστόμου εις τους τα πρώτα Πάσχα νηστεύοντας (Ε.Π.Ε.34,170-172) βέπουμε να απευθύνεται προς τους πρωτοπασχίτες : «...και από των αθλητών τούτων η Σύνοδος άπασα συγκεκρότητο τότε και μετά της Πίστεως και τούτο ενομοθέτησαν, ώστε κοινή και συμφώνως την εορτήν ταύτην επιτελείν...Όρα τι ποιείς τοσούτους κατακρίνων Πατέρας , ούτως ανδρείους και σοφούς».
Η λατρευτική ενότητα λοιπόν αποτελεί επιταγή των Αγίων μας και συνοψίζουν σύγχρονοι καθηγητές επ αυτού:
"Η ΠΛΗΡΗΣ ΚΑΙ ΑΚΡΙΒΗΣ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΔΟΓΜΑΤΟΣ ΤΗΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ ΥΓΙΑ ΑΝΤΙΛΗΨΙΝ ΔΕΝ ΕΓΚΕΙΤΑΙ ΜΟΝΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΑΤΑ ΓΝΩΣΙΝ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΑΝ ΕΝΙΑΙΑΝ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΛΛΑΚΤΟΝ ΠΙΣΤΙΝ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΑΤΑ ΠΡΑΞΙΝ ΚΑΙ ΒΙΩΣΙΝ ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΟΝ ΚΑΙ ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΟΝ ΕΚΔΗΛΩΣΙΝ ΚΑΙ ΕΞΩΤΕΡΙΚΕΥΣΙΝ ΑΥΤΗΣ." (βλ. Ανδρούτσου, Δογματική της Όρθοδόξου Ανατολικής Εκκλησίας, Αθήναι 1956, σελ. 274)
Προφανώς ο κανονισμός των Πατέρων της Α' Οικ. Συνόδου αποτελεί οδοδείκτη και για τη συνέχεια ,δηλαδή θα πρέπει να αποφεύγεται ο συνεορτασμός με κάθε είδους αιρετικό:
«...έτσι κατανοείται η εκκλησιαστικοκανονική εντολή από την Α' Οικ.Σύνοδο που έλυσε τελεσίδικα το θέμα του εορτασμού του Πάσχα 325 μ.Χ. ως σήμερα «μη μετά Ιουδαίων συνεορτάζειν» ΠΟΥ ΙΣΟΔΥΝΑΜΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΜΕ ΤΟ «ΜΗ ΜΕΘ' ΕΤΕΡΟΔΟΞΩΝ ΣΥΝΕΟΡΤΑΖΕΙΝ» ...Γι αυτό ήδη το 1582 η ορθόδοξη Ανατολή απέρριψε το νέο ημερολόγιο όχι για λόγους επιστημονικούς ,αλλά εκκλησιολογικούς, διότι Η ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΤΟΥ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΥΤΙΚΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΜΑΣ ΦΙΛΕΝΩΤΙΚΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΙΒΟΛΗ ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΚΗΣ ΣΥΜΠΤΩΣΗΣ ΩΣ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΗΣ ΚΑΙ «ΕΚ ΤΩΝ ΚΑΤΩ» (ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΕΙΑ ΒΑΣΗ) ΤΗΣ ΕΝΩΣΕΩΣ . ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΕΝΣΑΡΚΩΝΕ ΚΑΙ Η ΑΜΦΙΛΕΓΟΜΕΝΗ ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΚΗ ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΤΟΥ 1920...» ( π.Γ. Μεταλληνός εφημ. Καθημερινή 14/4/96 ).
Ας δούμε όμως και μια άλλη εξίσου σοβαρή πτυχή του θέματος.
α . Όπως είπαμε το πρόβλημα που αντιμετώπιζαν οι άγιοι Πατέρες της, ήταν να μη γιορτάζουν οι χριστιανοί το Πάσχα την ίδια μέρα, που γιόρταζαν οι Εβραίοι το δικό τους Πάσχα. Για το σκοπό αυτό έπρεπε να λάβουν υπ' όψη πως οι Εβραίοι προσδιόριζαν την εξεύρεση την ημερομηνία γιορτασμού του Πάσχα τους.
Αυτό ακριβώς συνετέλεσε η Α΄ Οικουμενική Σύνοδος να ορίσει να γιορτάζεται το χριστιανικό Πάσχα την πρώτη Κυριακή, μετά την πρώτη πανσέληνο μετά την εαρινή ισημερία.(1) Την απόφασή της αυτή η Α΄ Οικουμενική Σύνοδος συμπεριέλαβε όχι σε κάποιο Κανόνα της, αλλά σε « Όρο». Στους « Όρους» οι Οικουμενικές Σύνοδοι συμπεριλάμβαναν τα δογματικά θέματα. Θέλησαν με τον τρόπο αυτό, να δείξουν ότι το θέμα αυτό, το θεώρησαν δόγμα πίστεως και ότι δεν χωράει καμιά οικονομία.
β. Ο « Όρος» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου, δεν διασώθηκε. Μαθαίνουμε γι' αυτόν από Επιστολή που έστειλε ο Μέγας Κωνσταντίνος στις Εκκλησίες, για να τις ενημερώσει για τις αποφάσεις της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου, από τους διάφορους ιστορικούς της εποχής εκείνης και από τον α΄ Κανόνα της Συνόδου της Αντιόχειας.
Τον α΄ Κανόνα της Αντιόχειας τον παραθέτουμε σε μετάφραση:
« Όλοι όσοι τολμούν να καταπατούν τον Όρον της αγίας και μεγάλης Συνόδου, που συγκλήθηκε στη Νίκαια με την παρουσία της ευσέβειας του θεοφιλέστατου βασιληά Κωνσταντίνου, σχετικά με τη γιορτή του σωτηρίου Πάσχα, να είναι ακοινώνητοι και απόβλητοι από την Εκκλησία, αν επιμένουν να αντιστέκονται με εριστικό πνεύμα σ' όσα ορθά έχουν αποφασιστεί, και αυτά ας ορίζονται για τους λαϊκούς.
Κι' αν κάποιος από τους επικεφαλής της Εκκλησίας, δηλ. επίσκοπος ή
Πρεσβύτερος ή διάκονος, ύστερα από αυτόν τον Όρον, τολμήσει να αυθαιρετήσει έτσι, ώστε να προκαλέσει διαστροφή του πλήθους και ταραχή των Εκκλησιών και να τελέσει το Πάσχα μαζί με τους Ιουδαίους, αυτόν η αγία Σύνοδος από τώρα και στο εξής τον έκρινε κιόλας ξένο προς την Εκκλησία, επειδή όχι μόνο επισωρεύει αμαρτίες για τον εαυτό του, αλλά γίνεται αίτιος διαφθοράς και διαστροφής για πολλούς.
Και δεν καθαιρεί μόνο αυτούς από το λειτούργημά τους, αλλά και όσους θα τολμήσουν να «κοινωνήσουν» μ' αυτούς μετά την καθαίρεσή τους. Και όσοι καθαιρέθηκαν να στερούνται και την εξωτερική τιμή την οποία απολαμβάνει ο άγιος κανόνας και το ιερατείο του Θεού».(2)
Ο α΄ Κανόνας της Συνόδου Αντιόχειας είναι πολύ σημαντικός. Θα κάνουμε τρεις παρατηρήσεις έπ' αυτού.
α. Παρατήρηση πρώτη.
Ο Κανόνας αυτός αποκόπτει απ' την Εκκλησία κάθε πιστό που παραβαίνει τον « Όρο» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου. Δηλαδή, αποκόπτει καθένα, που δεν γιορτάζει το Πάσχα που όρισε η Α΄ Οικουμενική Σύνοδος, όπως πρέπει να το γιορτάζουν οι Ορθόδοξοι. Κάθε κληρικός που δεν γιορτάζει, ή δεν θα γιορτάζει στο μέλλον την ημερομηνία αυτή το Πάσχα, είναι ήδη καθηρημένος από τότε, δηλ. από τη μέρα που το αποφάσισε η Σύνοδος της Αντιόχειας, που εξέδωσε τον Κανόνα αυτό.
Στον Κανόνα αυτό, το αξιοπερίεργο είναι ότι οι παραβάσεις του, ακόμα και οι μελλοντικές, δεν παραπέμπονται να δικαστούν από άλλη Σύνοδο, που θα λειτουργήσει σαν Δικαστήριο, αλλά τις δικάζει η Σύνοδος που εξέδωσε τον Κανόνα! Ο Κανόνας αυτός, κι' άλλοι δύο ακόμα, ο α΄ και β΄ της Γ΄ Οικουμενικής Συνόδου, είναι οι μόνοι, από τους υπεροκτακόσιους Κανόνες που υπάρχουν στην Εκκλησία, οι οποίοι έχουν προδικάσει προκαταβολικά παραβάσεις της Εκκλησίας προτού ακόμα συντελεστούν! Αυτό φαίνεται ολοκάθαρα στον Κανόνα αυτό, όταν λέει για κάθε μελλοντικό παραβάτη, ότι «τούτον η αγία Σύνοδος εντεύθεν ήδη αλλότριον έκρινε της Εκκλησίας», δηλ. αυτόν τον παραβάτη η αγία Σύνοδος από τώρα τον έκρινε ξένον, αποκομμένο από την Εκκλησία!
Οι λοιποί Κανόνες που προβλέπουν την επιβολή επιτιμίου σε παραβάσεις τους χρησιμοποιούν στη διατύπωσή τους συνήθως για τον παραβάτη τα ρήματα, που είναι στην προστακτική, όπως το «αφοριζέσθω», «καθαιρείσθω», «ανάθεμα έστω» κτλ. Ο παραπάνω Κανόνας της Αντιόχειας αναφερόμενος στον παραβάτη λέει ότι «καθαιρεί» και «εντεύθεν έκρινεν ήδη»!
Επομένως, κάθε παραβάτης του «΄Ορου» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου έχει ήδη κριθεί και έχει καταδικασθεί είτε σε αφορισμό, είτε σε καθαίρεση!
β. Παρατήρηση δεύτερη
Ο α΄ Κανόνας της Αντιόχειας ότι όσοι κληρικοί «κοινωνούν» με ήδη καθηρημένους από τη Σύνοδο κληρικούς επειδή παραβαίνουν τον « Όρο» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου, είναι και αυτοί πλέον καθηρημένοι!
γ. Παρατήρηση τρίτη.
Ορίζει ακόμα ο ίδιος Κανόνας της Αντιόχειας ότι ο κληρικός εκείνος (επίσκοπος, πρεσβύτερος ή διάκονος) ο οποίος
«μετά τον Όρον τούτον τολμήσειεν επί διαστροφή των λαών και ταραχή των Εκκλησιών ιδιάζειν, και μετά Ιουδαίων επιτελείν το Πάσχα, τούτον η αγία Σύνοδος εντεύθεν ήδη αλλότριον έκρινεν της Εκκλησίας»!
Δηλαδή, με βάση τον Κανόνα αυτό είναι αποκομμένος από το σώμα της Εκκλησίας κάθε κληρικός που θα τολμήσει να αυθαδιάσει εναντίον του «Όρου» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου και θα θελήσει να διαστρέψει τους πιστούς να μην τηρούν τις δεσμεύσεις του, προκαλώντας ταραχή στην Εκκλησία, για να γιορτάζεται το Πάσχα με τους Ιουδαίους! Ποιοι είναι αυτοί οι κληρικοί που αυθαδιάζουν κατ' αυτό τον τρόπο;
Είναι όσοι καλλιεργούν το έδαφος για αλλαγή του Πασχαλίου, προτείνοντας τον γιορτασμό του Πάσχα, όχι στην ημερομηνία που όρισαν οι άγιοι Πατέρες της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου, αλλά σε άλλη!
3. Το 1924 είναι γεγονός ότι ο Χρυσόστομος Παπαδόπουλος δεν άλλαξε το Πασχάλιο, όπως είχε προταθεί από το λεγόμενο «Πανορθόδοξο Συνέδριο» της Κωνσταντινουπόλεως του 1923. Η Εκκλησία της Φινλανδίας όμως δέχτηκε την ημερολογιακή μεταβολή. Άλλαξε πριν ογδόντα χρόνια, όχι μόνο το Παληό ημερολόγιο, αλλά και το Πασχάλιο! Έκτοτε, γιορτάζει το Πάσχα με τους παπικούς, που πολλές φορές συμπίπτει με το Πάσχα των Εβραίων, ή και πριν από αυτό. Αυτό σημαίνει σύμφωνα με τον παραπάνω Κανόνα της Αντιόχειας ότι οι κληρικοί της είναι ήδη καθηρημένοι και οι πιστοί αποκομμένοι απ' την Εκκλησία.
Θα διερωτηθεί κάποιος, τι μας ενδιαφέρει εμάς, αν η Εκκλησία της Φινλανδίας, δέχτηκε το παπικό Πασχάλιο! Όμως, μας ενδιαφέρει άμεσα. Γιατί δεν πρέπει οι Ορθόδοξοι κληρικοί, όπως ορίζει ο α΄ Κανόνας της Αντιόχειας, να έχουν «κοινωνία» με τους κληρικούς της Φινλανδίας. Όσοι κληρικοί έχουν «κοινωνία» με τους κληρικούς της Εκκλησίας αυτής, είναι και αυτοί καθηρημένοι, σύμφωνα με τον παραπάνω Κανόνα.
Ποιοι κληρικοί έχουν «κοινωνία» με την Εκκλησία της Φινλανδίας; Μόνο οι κληρικοί που δέχτηκαν ή ανέχονται το Νέο Γρηγοριανό Ημερολόγιο! Επομένως, μπορεί ορισμένοι επίσκοποι να μην άλλαξαν το Πασχάλιο, όμως επειδή έχουν «κοινωνία» με την Εκκλησία της Φινλανδίας, είναι σαν να άλλαξαν και οι ίδιοι το Πασχάλιο. Οι συνέπειες είναι ακριβώς οι ίδιες!
4. Σύμφωνα με τον παραπάνω Κανόνα όσοι κληρικοί αυθαδιάζουν προς τον «΄Ορον» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου με το να ζητούν την αλλαγή της ημερομηνίας γιορτασμού του Πάσχα είναι ήδη, προκαταβολικά από τη Σύνοδο της Αντιόχειας, καθηρημένοι!
Ποιοι είναι αυτοί; Είναι όσοι κατά καιρούς έχουν ταχθεί υπέρ της αλλαγής της ημερομηνίας του Πάσχα, για να το γιορτάζουμε την ίδια μέρα με τους Λατίνους, όπως είναι ο Μελέτιος Μεταξάκης, ο Χρυσόστομος Παπαδόπουλος, μέχρι τον Αθηναγόρα και τους διαδόχους του Δημήτριο και Βαρθολομαίο.
Η Β΄ Σύνοδος του Βατικανού στις 4 Δεκεμβρίου 1963 διακήρυξε:
« Η Αγία Σύνοδος δεν εναντιούται εις το να ορισθεί παγία Κυριακή δια την εορτήν του Πάσχα εν τω Γρηγοριανώ ημερολογίω, συγκατανευόντων όσων ενδιαφέρονται σχετικώς, ιδία δε των διϊσταμένων προς την κοινωνίαν της Αποστολικής έδρας αδελφών…».(3)
Ο Αθηναγόρας σε μήνυμά του προς το οικουμενιστικό «Συμπόσιο», που διοργάνωσε ο Δραγάν στην Αθήνα στις 11 Ιουνίου 1969, γράφει:
« Και αύθις επαναλαμβάνομεν εις όλον τον χριστιανικόν κόσμον ως ημέραν κοινού εορτασμού του Πάσχα την δευτέραν Κυριακήν του Απριλίου, ελπίζοντες, ότι ο κοινός ούτος εορτασμός, ο σταθερός, θα αποτελέσει όχι μόνον έν σύμβολον, αλλά και μίαν θετικήν συμβολήν εις την τελείωσιν της χριστιανικής ενότητος».(4)
Παραλείπουμε τις άλλες δηλώσεις των Πατριαρχών για το θέμα αυτό. Αυτό όμως που αποδεικνύεται είναι, πως οι εκκλησιαστικοί αυτοί ηγέτες με τις δηλώσεις τους αυτές, σύμφωνα με τον α΄ Κανόνα της Αντιόχειας, είναι ήδη καθηρημένοι και ακοινώνητοι.
Ύστερα από τα παραπάνω συνάγεται, ότι ναι μεν όσοι άλλαξαν το Ημερολόγιο, δεν άλλαξαν ευθέως και το Πασχάλιο, όμως εφόσον έχουν κοινωνία, αφ' ενός μεν με την Εκκλησία της Φινλανδίας, που δέχτηκε το παπικό Πασχάλιο και αφ' ετέρου με τους Πατριάρχες ΚΠόλεως, που ζητούν την αλλαγή της ημερομηνίας γιορτασμού του Πάσχα και είναι ως εκ τούτου προκαταβολικά καθηρημένοι, είναι προφανές, ότι παραβαίνουν τον « Όρο» της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου, κατά τον α΄ Κανόνα της Αντιόχειας, πράγμα το οποίο είναι θέμα πίστεως.
1 Ο άγιος Νικόδημος ο αγιορείτης γράφει ότι η δέσμευση να γιορτάζεται το Πάσχα μετά την πρώτη πανσέληνο και ημέρα Κυριακή, έχομε από την Παράδοση και όχι από τον «΄Ορον»
της Α΄ Οικουμενικής Συνόδου (Πηδάλιο, ερμηνεία εις 7ον Αποστολικό Κανόνα).
2 «Πάντας τους τολμώντας παραλύειν τον ΄Ορον της Αγίας και Μεγάλης Συνόδου της εν Νικαία συγκροτηθείσης επί παρουσία της ευσεβείας του θεοφιλεστάτου βασιλέως Κωνσταντίνου, περί της αγίας εορτής του σωτηριώδους Πάσχα, ακοινωνήτους και αποβλήτους είναι της Εκκλησίας, ει επιμένοιεν φιλονεικότερον ενιστάμενοι προς τα καλώς δεδογμένα, και ταύτα ειρήσθω περί των λαϊκών.
3 Αρχιμ. Σπ. Μπιλάλη, Ορθοδοξία και παπισμός, τομ. Β΄σελ.571
4 αυτόθι σ. 571.
ΠΗΓΗ
http://clubs.pathfinder.gr/antioikoumene/593610
Περιμένω επιμόνως και μετ' ενθέρμου προσευχής την επιστροφή των ορθοδόξων Ελλαδιτών στο ημερολόγιο της Εκκλησίας. Αρκετά πια!
ΑπάντησηΔιαγραφήΘελω να πω καποια πραγματα στους φίλους του Παλαιου:
ΑπάντησηΔιαγραφή1. ΜΕΝΩ ΕΚΘΑΜΒΟΣ απο την ΠΟΝΗΡΑΔΑ των Παλαιοημερολογιτων - ΣΑΣ ΒΓΑΖΩ ΤΟ ΚΑΠΕΛΟ!
Κοιταξε τι εκατσε και σκεφτηκε ο ανω παλαιοημερολογιτης που συνέταξε το συγκεκριμενο άρθρο!
Για να κατηγορησει τους Ιερεις του Νεου, εκανε ολοκληρη ανάλυση περι του Εορτασμού του Πάσχα - ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΩ που θελει να καταληξει ο ευλογημενος χριστιανος -
και τελευταια στιγμη κανει την μανούβρα του και μιλαει για την Εκκλησια της Φιλανδιας!
Και γιατι αυτό; Διοτι τον επιασε ο πονος για την Σκανδιναβία; Οχι βεβαια!
Αλλα;
Σου λεει: αφου η Σκανδιναβία εορταζει άλλη μερα το Πασχα, αρα και οι Ιερεις του Νεου που μιλανε με την Φιλανδια, ειναι και αυτοι ΑΙΡΕΤΙΚΟΙ!
Πωπω, μιλαμε να πετας σε πτηση Λονδινο-Αθήνα μεσω Σανγκαι!
ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ Παλαιοημερολογιτες Χριστιανοι ΠΟΣΟ ΠΟΝΗΡΟΙ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ;
ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ οτι αυτο δεν μπορει να ειναι Χριστιανικο Πνευμα;
Ο Χριστιανος μιλαει ΑΠΛΑ και ΞΕΚΑΘΑΡΑ.
ΤΟ 'ναι, ναι" και "το ου ου" - ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ οτι εχετε ΠΑΘΕΙ ΨΥΧΩΣΗ;
------------------------------------
2. ΑΦου εμεις με το Νεο εορταζουμε μαζι με σας με το Παλαιο την ιδια μερα Πασχα - ΤΙ ΤΡΩΓΕΣΤΕ;
Ψαχνετε απο την μυγα να βγαλετε ξίγκι;
------------------------------------
3. Εχω επισης μια απορια!
Γραφετε οποιος εορταζει το Πασχα την ιδια μερα με Αιρετικο ειναι και αυτος αιρετικος.
Συγγνωμη δηλαδη,εστω οτι εγω σημερα ιδρυσω μια δικη μου θρησκεία.
Και εορταζω το Πασχα την ιδια μερα με την Ορθοδοξη Εκκλησια.
Αυτο τι σημαινει;
Οτι μετα εσεις , επειδή θα εορταζεται την ιδια μερα με μενα, οτι ειστε και εσεις Αιρετικοι;
ΜΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΤΙ ΣΑΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ με τα ΝΟΥΜΕΡΑ και τα ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑ;
Μα γιατι δεν εχετε το θαρρος να ακολουθησετε τους Ινγκας και τους Μάγια;
Καλα ελεγε ενας Αγιορειτης στην τελευταια μου επισκεψη στο Αγιο Ορος:
ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΣΤΟΝ ΔΙΑΒΟΛΟ να το κανει, αλλά να το κανει με ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ!!!!
ΕΜΑ ΠΙΑ!
Θα μας πρηξετε το ΣΥΚΩΤΙ με το ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ!
Ασχολουμαστε εμεις καθολου γιατι εσεις ειστε με το ΠΑΛΑΙΟ;
Τι φαγουρα σας εχει πιασει τι κανουνε οι αλλοι;
ΔΗλ εσεις λυσατε ολα σας τα προβληματα στον Πνευματικο ΑΓωνα...εχετε την Θεαση του Ακτιστου Φωτος και εχετε αποκτησει ολα τα χαρισματα του Αγιου Πνευματος ωστε κανετε ΘΑΥΜΑΤΑ και Ιασεις...
...και μονο το Ημερολογιο σας πειραξε;!
ΣΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΟΥ ΑΠΟΡΙΑ θα μου απαντησει ΚΑΠΟΙΟΣ χριστιανος του Πατριου Ημερολογιου με θαρρος και ευθεως;
Μυρμιδόνας
Επισης δεν θα αποφυγω να κανω και το παρακατω σχόλιο:
ΑπάντησηΔιαγραφήΤΟΣΕΣ μερες που ο κ. ΙΚ απαντα σε διαφορες ερωτησεις εδω στο Ιστολογιο, για πολυ λεπτα θεματα (Αδαμ, Δημιουργια Πρωτόπλαστων, Πτώση, Ψυχή του ανθρωπου κλπ - και ελπιζω να ακολουθήσουνε και άλλοι διάλογοι) -
- ΠΟΥ ΗΣΑΣΤΑΝ εσεις οι του ΠΑΛΑΙΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ - που μαλιστα θα κανετε και ΠΡΟΣΕΥΧΗ στον Θεο για επιστρεψουμε στο δικο σας Ημερολογιο;!
ΒΑΛΑΤΕ ΤΗΝ ΟΥΡΑ ΣΤΑ ΣΚΕΛΙΑ και ξαφανιστηκατε!
ΜΟΛΙΣ ΕΙΔΑΤΕ ΟΜΩΣ...να ΥΒΡΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ και το ΝΕΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΕΚΕΙ ΕΜΦΑΝΙΣΤΗΚΑΤΕ!
Πως να μην θυμηθω τον λογο του Γερ. Παίσιου;
"Παιδί μου, μην στεναχωριέσαι αν καποιοι άνθρωποι μονο κατακρινουνε, υβριζουνε, συκοφαντουνε κλπ...
Η ΜΥΓΑ παιδι μου...στην ΚΟΠΡΙΑ ΘΑ ΠΑΕΙ, που αλλου θα παει;
ΕΝΩ η πεταλουδα θα παει στα Λουλουδια"!!!
Οταν προκειται για ΘΕΟΛΟΓΙΚΟ διαλογο - "μούγκα" οι 'βαθυστόχαστοι' χριστιανοι του Πατρίου Ημερολογιου!
Οταν ομως προκειται για να ΕΞΥΒΡΙΖΟΥΝΕ τους ΙΕΡΕΙΣ - εκει γινονται ΛΑΛΙΣΤΑΤΟΙ!
Διακρίνω μονο εγω μια αντίφαση;
Υ.Γ.:
Λέων αδερφε...
δεν κανεις πρωτα μια προσευχή στον Θεόν, νΑ ΕΝΩΣΕΙ τις διαφορες ΠΑΡΑΦΥΑΔΕΣ των ΠΑΛΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΩΝ...και μετα, αν σου περισσεψει χρονος να κανεις και για τους χριστιανους του Νέου;
ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ την ΠΑΤΑΕΙ ο καθε θρησκευομενος, οταν φουσκώνουνε τα μυαλα του και παιρνουνε αέρα!
ΔΕΝ ΚΟΙΤΑΝΕ ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΤΟΥΣ, θα κανουνε απο πανω και προσευχή στον Θεό για τους υπολοιπους!
....ΕΙΝΑΙ ΚΑΠΟΙΕΣ ΩΡΕΣ...ΑΝ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΩ...ΘΑ ΣΚΑΣΩ!
Μετα τιμής
Μυρμιδόνας
Πολλά λόγια, πολύ μελάνι και πολλά ψέμματα:
ΑπάντησηΔιαγραφή"Πάντας τους τολμώντας παραλύειν τον Όρον της Αγίας και Μεγάλης Συνόδου της εν Νικαία συγκροτηθείσης..... (α΄κανόνας Αντιόχειας). Για να δούμε όμως, ποιοί παραλύουν τον όρο;
Τι είπαν οι Πατέρες της Συνόδου, στους αστρονόμους της Αλεξάνδρειας, μέσω του αστρονόμου και Επισκόπου Χωνών, Αχιλλέα Τάτιου, που παρέστη στη Σύνοδο;
1/ Βρέστε, πότε έχουμε εαρινή ισημερία
2/ Βρέστε πότε έχουμε πρώτη πανσέληνο, μετά την ισημερία
3/ Βρέστε πότε είναι η πρώτη Κυριακή μετά την πανσέληνο
4/ Βρέστε τη δεύτερη Κυριακή, αν την πρώτη γιορτάζουν οι Εβραίοι.
Σήμερα ακολοθούμε τους Πατέρες; ΟΧΙ
Πότε εορτάζουμε το Πάσχα το 2012; 15 ΑΠΡΙΛΙΟΥ
Ακολουθούμε τους Πατέρες; ΟΧΙ. Γιατί;
1/ Πότε έχουμε εαρινή ισημερία; Τρίτη 20 Μαρτίου, 07.14
2/ Πότε έχουμε πρώτη Πανσέληνο; Παρασκευή 6 Απριλίου, 22.37
3/ Πότε έχουμε πάσχα των Εβραίων: Σάββατο 7 Απριλίου
4/ Πότε έχουμε χριστιανικό Πάσχα; Κυριακή 8 Απριλίου
Γιατί δεν εορτάζουμε το Πάσχα, την πρώτη Κυριακή στις 8 Απριλίου, αλλά τη δεύτερη Κυριακή στις 15 Απριλίου; Γιατί παραλύουμε τον όρο της Αγίας και μεγάλης Συνόδου; Ή δεν τον παραλύουμε;
Μπορεί κανείς να μας απαντήσει;
ΙΚ
Αγαπητέ ΙΚ (Jan 25, 2012 10:10 AM), αυτά που γράψατε έχουν λάθος βάσι. Ο υπολογισμός του Πάσχα δεν είναι αστρονομικός αυτοσκοπός, όπως τον κάνατε εσείς, αλλά μια απλή και αρχαία μέθοδο (με βάση των πινάκων των 19 κύκλων) υπολογισμού μιας επίσης αρχαίας εορτής, όπως μάλιστα είναι και το ίδιο το νομικό Πάσχα και η τοποθέτησις αυτού. Ο στόχος δεν ήταν η αστρονομική ακρίβεια, αλλα μόνο να γιορτάζουμε όλοι μαζί μετά (ενίοτε πολύ μετά) απ' το εβραϊκό Πάσχα. Χωρίς αναφορά σε αστρονόμους μπορούσε ο καθένας να υπολογίζει το Πάσχα μόνος του. Δες εδώ για πληροφορίες:
Διαγραφήhttp://www.assa.org.au/edm.html#OrthCalculator
Αυτά που κάνετε σεις είναι τα ίδια που έκαμαν και οι παπικοί, και το αποτέλεσμα είναι ένα επιστημονικώς "τέλειο" έκτρωμα, το οποίο πολλάκις τους βάζει να εορτάζουν πρό του νομικού Πάσχα. Γεια στην εξυπνάδα τους... Επίσης "επιστημονικώς κατοχυρωμένες" είναι οι θεωρίες τους περί π.χ. της "μετουσιώσεως" (transubstantiation) των αχράντων μυστηρίων και άλλα τραγικά. Μακριά από μας τέτοια...
Το ξαναλέμε: Πολλά λόγια, πολύ μελάνι και πολλά ψέμματα:
Διαγραφή1/ Γιατί αυτά τα συγκεκριμένα, που γράφουμε, έχουν λάθος βάση; Πόθεν το τεκμαίρετε;
2/ Ποιός σας είπε, ότι ο υπολογισμός του Πάσχα δεν είναι αστρονομικός; Με τη θέση του Ήλιου και της Σελήνης δεν εγίνεται; Οι θέσεις των ουρανίων αυτών σωμάτων είναι θέσεις σωτηριολογικές ή αστρονομικές;
3/ Ο Χωνών Αχιλλέας (θυμηθείτε το "εν Χώναις θαύμα") ήταν αστρονόμος και ανέλαβε εκ μέρους της Συνόδου να βρει τις θέσεις του Ηλίου και της Σελήνης. Αυτή η ανεύρεση δεν αποτελεί αστρονομικό γεγονός;
4/ Οι 19 κύκλοι του Μέτωνα (450 π.Χ.), τους οποίους διόρθωσε ο Κάλλιπος (370 π.Χ.) και τους οποίους ακολουθεί η Εκκλησία, βρίσκουν ότι η γήϊνη περιστροφή είναι 365.25 ημέρες (ενώ η πραγματική είναι 365.242199 ημέρες). Αυτό δεν είναι αστρονομικό γεγονός;
5/ Αν ο στόχος δεν ήταν η αστρονομική ακρίβεια, τότε γιατί να αναθέσουν στους αστρονόμους να βρουν τις θέσεις αυτές και γιατί να μην πάρουν υπόψη τους τις μετρήσεις του Μέτωνα (365.263150) και πήραν τις ακριβέστερες μετρήσεις του Καλλίπου (365.25);
6/ Πράγματι, χωρίς αστρονόμους μπορεί να υπολογίσει κανείς το Πάσχα μόνος και ένας που το προτείνει είναι ο Πεκίνου Ιννοκέντιος Φιγκουρόφσκυ (+1931, του Παλαιού):
"Αλλά ένας Ορθόδοξος ημπορεί ευκόλως να υπολογίση την ημέρα του Πάσχα ακόμη και χωρίς τον Πασχάλιο Πίνακα ή ειδικούς υπολογισμούς. Θα έχη μόνον να παρατηρή την διεύθυνσιν των σκιών κατά την ανατολήν του ηλίου και να σημειώση την ημέραν, κατά την οποίαν αυταί αι σκιαί κατευθύνονται ακριβώς προς την δύση. Αυτή είναι η ισημερία" (Ανοικτή επιστολή ..... εμμονής εις το Ορθόδοξον Ημερολόγιον ..... Περιοδικό: Ορθόδοξος Ένστασις και Μαρτυρία. τ. 30-31, Ιαν-Ιουν. 1993).
Για ακολουθείστε τη συμβουλή του. Θα δείτε ότι δεν σας συμφέρει, γιατί, άθελά του, λέει την αλήθεια.
7/ Δεν μας ενδιαφέρουν τι κάνουν οι Παπικοί, αλλά τι κάνουμε εμείς και αναμένουμε την απάντηση στο ερώτημα μας:
Γιατί, το 2012, εορτάζουμε το Πάσχα στις 15 Απριλίου και όχι στις 8 Απριλίου, κατά παράβαση των όρων της απόφασης της Συνόδου, δηλ, την δεύτερη Κυριακή, μετά την πανσέληνο και όχι την πρώτη;
Αν δεν κατανοείτε την ερώτηση ή αδυνατείτε να απαντήσετε, πέστε το, για να σας βοηθήσουμε, εκτός εάν αρνείστε την όποια βοήθεια και έμμένετε στα πάτρια, τα οποία αδυνατείτε να καταλάβετε.
ΙΚ
ΙΚ, έχω την εντύπωσι ότι δεν έχετε καταλάβει ότι ο κανόνας περί πρώτης πανσελήνου μετά την εαρινή ισημερία είναι μια απλή φόρμουλα για να βρη κανείς πότε πέφτει το νομικό Πάσχα. Και για αυτό λένε "την Κυριακή μετά." Αυτοί οι τέσσερις όροι που διατυπώσατε είναι λάθος, διότι προϋποθέτουν ότι ακόμα θα ρωτάμε τους εβραίους πότε πέφτει το Πάσχα τους, και ότι τα περί πρώτης πανσελήνου μετά την εαρινή ισημερία είναι κάτι ανεξάρτητο από το Πάσχα τους. Μεγάλο λάθος.
ΔιαγραφήΟ λόγος που φέτος εορτάζουμε την δεύτερη Κυριακή μετά την αστρονομική πανσέληνο είναι επειδή, σύμφωνα με τους πίνακες, φέτος η πασχαλινή πανσέληνος πέφτει πιό αργά από την αστρονομική πανσέληνο. Το ίδιο έγινε το 2009. Πρέπει να καταλάβουμνε ότι "πανσέληνος" εν προκειμένω είναι συμβατικός όρος. Οι κανόνες λένε πανσέληνο αλλά με αυτό εννοούν πανσέληνος όπως την υπολογίζουμε με τους πίνακες.
Δείτε τον κόμβο που σας έστειλα για να δείτε πώς πραγματικά υπολογίζουν το Πάσχα. Αυτά που είπαν στο Περιοδικό είναι ανακριβή. Ο σκοπός δεν είναι να υπολογίζουμε μόνοι μας τα αστρονομικά φαινόμενα, αλλά το εβραϊκό Πάσχα. Μεγάλη διαφορά.
Η όλη υπόθεσις είναι ότι χρησιμοποιηούμε μια έστω και ενίοτε ανακριβή, σύμφωνα με την αστρονομία, μέθοδο, αλλά αυτό λειτουργεί υπέρ μας διότι και ο τρόπος τοποθετήσεως του νομικού Πάσχα είναι επίσης ανακριβής. Εάν κάναμε την αστρονομική ακρίβεια αυτοσκοπό, όπως σεις θέλετε, τότε θα γιορτάζαμε πολλάκις πρό του νομικού Πάσχα.
Αυτά.
κ.ΙΚ
Διαγραφήπολυ σωστα τελειωνετε το σχόλιο σας με την εξης παρατηρηση προς τους χριστιανους του Παλαιου:
"Αν δεν κατανοείτε την ερώτηση ή αδυνατείτε να απαντήσετε, πέστε το, για να σας βοηθήσουμε, εκτός εάν αρνείστε την όποια βοήθεια και έμμένετε στα πάτρια, τα οποία αδυνατείτε να καταλάβετε. "
Απο τον ΕΓΩΙΣΜΟ που εχουνε οι του Παλαιου και την ΜΕΓΑΛΗ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥΣ - δεν αντιλαμβάνονται το ποσο ΛΙΓΟΙ και ΜΙΚΡΟΙ φαινονται απεναντι σε θεολογικα επιχειρηματα!
ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝΕ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝΕ, αλλά ουτε καν ΝΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΟΥΝΕ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ - μιλαμε για 'πρωτόγονο επιπεδο' -
- φυσικά, αυτο απο μονο του δεν ειναι κακο, διοτι οι δυναμεις ενος ανθρωπου μπορει να φτανουνε μονο μεχρι το Νηπιαγωγειο.
ΆΛΛΟ ΟΜΩΣ ΝΑ ΣΤΟ ΠΑΙΖΕΙ ΦΩΣΤΗΡΑΣ και να σου λεει μετα οτι εγω προσευχομαι για σας τους αμαρτωλους!
Ελεος!
Μυρμιδόνας
Αγαπητέ αδελφέ
ΔιαγραφήΕκτός του ότι δεν απαντάτε σ' όλα τα ερωτήματά μας, σ' αυτά που απαντάτε καινοτομείτε:
Μας αποκαλύπτετε, ότι υπάρχουν δυο πανσέληνοι! Η πραγματική πανσέληνος, δηλ. αυτή, που ο ίδιος ο Θεός μας υποδεικνύει και η πασχαλινή πανσέληνος, αυτή που ο άνθρωπος μας υποδεικνύει και βρίσκεται σε πίνακες!
Η όλη συλλογιστική σας περί δυο πανσελήνων (και περιμένουμε να μας πείτε ασφαλώς και περί δυο ισημεριών, της πραγματικής και της πασχαλινής) εδράζεται σε δικό σας σκεπτικό και δεν στηρίζεται σε πατερικά κείμενα.
Οι Πατέρες της Συνόδου δεν κάνουν διάκριση μεταξύ πραγματικής και πασχαλινής πανσελήνου. Αν ήταν έτσι, γιατί να απευθυνθούν σε αστρονόμους; Θα καθόριζαν οι ίδιοι μια μέρα για ισημερία και μια μέρα για πανσέληνο και θα έληγε το θέμα. Και εξ άλλου, γιατί να αναγγέλουν κάθε χρόνο (την ημέρα των Θεοφανείων) πότε θα εορτάζετο το Πάσχα; Το έκαναν, γιατί κάθε χρόνο, οι αστρονόμοι καθόριζαν τις πραγματικές (και όχι τις πλασματικές) θέσεις Ήλιου και γης.
Και μην ξεχνάτε και τη Σύνοδο της Καρθαγένης, που θέλησε η ίδια να καθορίζει την ημερομηνία του Πάσχα και όχι η Αλεξάνδρεια (ξ΄ κανόνας). Βέβαια, δεν θα γνωρίζετε, ότι οι αστρονόμοι της Ρώμης είχαν άλλη ημερομηνία ισημερίας. Έτσι: Στη Ρώμη, ο Επίσκοπος Ωστίας και μετέπειτα Ρώμης Ιππόλυτος, μαθηματικός, είχε καθορίσει πολύ πριν από την Α΄ Σύνοδο Πασχάλιο κανόνα, με ισημερία στις 18 Μαρτίου. Η Ρώμη ουδέποτε αναγνώρισε τον αλεξανδρινό κανόνα, μέχρις ότου της επεβλήθη τελικά από τον Καρλομάγνο! Η ανυπακοή αυτή διήρκεσε επί 5 αιώνες με ένα ελάχιστο διάλυμα 17 ετών, καθότι ο πάπας Λέων Α΄ το 444 ήλθε σε συνεννόηση με τον Αλεξανδρείας Κύριλλο και αποδέχτηκε τον αλεξανδρινό κανόνα, αλλά αυτό μέχρι το 461, οπότε ο νέος πάπας Ιλάριος και οι μετά αυτόν πάπες επανήλθαν στον κανόνα του Ιππόλυτου. Έκτοτε υπήρξαν προσπάθειες από τον Σεβίλλης Ισίδωρο, τον Διονύσιο το Μικρό, ηγούμενο μονής της Ρώμης, τον άγγλο μοναχό Βέδα το Σεβαστό (675-735) και τελικά τον Καρλομάγνο (742-814), ο οποίος και επέβαλε τον Αλεξανδρινό κανόνα στη Δύση και έτσι επιτεύχθηκε ενότητα στην Εκκλησία στο θέμα αυτό μέχρι το 1582.
Ως προς το νομικό πάσχα, οι Πατέρες δεν μας απαγόρευσαν να ρωτάμε τους Εβραίους, αλλά και δεν χρειάζετε να τους ρωτάμε, γιατί γνωρίζουμε πότε έχουν πάσχα.
Πάντως, ποτέ δεν θα φανταζόντουσαν οι Πατέρες της Συνόδου, ότι μετά 1700 χρόνια, θα υπήρχαν κάποιοι, οι οποίοι θα υποστήριζαν, ότι έχουμε δυο ισημερίες και δυο πανσελήνους! Μια στην πραγματικότητα και μια στα χαρτιά και ότι εμείς εμμένουμε σ' αυτήν που λένε τα χαρτιά! Πραγματικά, είναι μια παγκόσμια πρωτοτυπία και εφευρετικότητα, που δίχνει πασίδηλα, ότι κυριολεκτικά είμαστε ποίμνιο, με άλογα πρόβατα, που όταν ο αρχηγός τους πάει στον γκρεμό, πάει και όλο το κοπάδι!
Αναρωτιόμαστε. Αξίζει σε χριστιανούς να είναι "παιδία ταις φρεσίν" (Κορ. Α΄ 14. 20);
ΙΚ
Αγαπητέ ΙΚ, και πάλιν κρύβεσθε πίσω άπο κάτι λεπτομέρειες αλλά δείχνετε περίτρανα πως ακόμη ΔΕΝ έχετε πιάσει την ουσία του θέματος.
ΔιαγραφήΌταν λέτε, "Ως προς το νομικό πάσχα, οι Πατέρες δεν μας απαγόρευσαν να ρωτάμε τους Εβραίους, αλλά και δεν χρειάζετε να τους ρωτάμε, γιατί γνωρίζουμε πότε έχουν πάσχα," κάνετε και πάλι σοβαρό λάθος.
Από πολύ νωρίς στη ιστορία της Εκκλησίας υπήρχε θέμα το εάν θα γιορτάζουμε το Χριστιανικό Πάσχα ανήμερα με το Νομικό, ή μετά απ' το Νομικό. Οι διαμάχες μεταξύ Ρώμης και Ασίας τον 2-3 αίωνα είναι γνωστές.
Επεκράτησε όμως η άποψις ότι πρέπει να είναι μετά.
Τα προβλήματα όμως ήσαν δύο. Πρώτον, ήταν υποτιμητικό να εξαρτούμεθα απ' τους Εβραίους να καθορίζουμε την κεντρική εορτή του Χριστιανισμού. Δεύτερον, μεταξύ των Εβραίων δεν υπήρχε σταθερή μέθοδος υπολογισμού του Πάσχα διότι δεν υπήρχε σαφής διάταξις στην Παλαιά Διαθήκη.
Οπότε, οι Πατέρες βασίστηκαν σε μια συγκεκριμένη και ευφυή μέθοδο που χρημοποιούσαν ορισμένοι Εβραίοι να το υπολογίζουν το σεληνιακώς προσδιορισμένο νομικό Πάσχα, δηλ. πρώτη πανσέληνος μετά απ' την εαρινή ισημερία, ***όπως υπολογίζονταν αυτά τα φαινόμενα τον τότε καιρό***.
Ναι, θα μου πης ότι αυτή είναι ανακριβής μέθοδος να καθορίζουμε αυτά τα αστρονομικά φαινόμενα, και συμφωνώ.
Αλλά σας λέω και πάλι ότι ο ακριβής υπολογισμός των αστρονομικών αυτών φαινομένων δεν ήταν ο στόχος. Ο στόχος ήταν η εύρεσις του Νομικού Πάσχα.
Εσείς, όμως, σας το λεώ και πάλι, έχετε κάνει τον υπολογισμό των αστρονομικών φαινομένων αυτοσκοπό. Λάθος.
Το αναζητούμενο ήταν να έχουν οι άνθρωποι, μέσω των πινάκων, μια απλή μέθοδο, στο θέμα του Πάσχα, να εναρμονίζουν το σεληνιακό, και επιστημονικώς επίσης ανακριβή, ημερολόγιο των Εβραίων με το ηλιακό ημερολόγιο που χρησομοποιούσαν οι Χριστιανοί.
Στο μεταξύ, οι Εβραίοι έχουν κανονικοποιήσει και τροποποιήσει λιγάκι το πώς υπολογίζουν το Πάσχα τους, αλλά η μέθοδός μας εξακολουθεί να μας βάζει μετά από το εβραϊκό Πάσχα. Ναι, επιστημονικά είναι ανακριβής η μέθοδός μας, αλλά δεν έχει σημασία, διότι η μέδος που χρησιμοποιούν οι Εβραίοι μέχρι και σήμερα είναι επίσης ανακριβής.
Αντιθέτως, εκείνοι, δηλ. οι παπικοί και οι άνθρωποι όπως εσείς, που έχουν κάνει τον ακριβή υπολογισμό των αστρονομικών φαινομένων αυτοσκοπό, πέφτουν έξω, και γιορτάζουν το Πάσχα πριν από και ανήμερα με το εβραϊκό Πάσχα. Κακώς.
Λέτε επίσης, "Πάντως, ποτέ δεν θα φανταζόντουσαν οι Πατέρες της Συνόδου, ότι μετά 1700 χρόνια, θα υπήρχαν κάποιοι..."
Ναί, λες και θα ήταν τόσο αρεστό στους Πατέρες αυτό που έκαναν οι νεοημερολογίτες, που μετά από 1700 χρόνια αρμονίας στην ανατολή (και σχεδόν 1000 χρόνια αρμονίας μεταξύ ανατολής και δύσεως), εμπνεόμενοι από το κίβδηλο πνεύμα του Διαφωτισμού και επιστημονισμού, αποφάσισαν να τραβήξουν γραμμή ίδια και να μας χωρίσουν. Μάλιστα οι νεοημερολογίτες, να σημειωθή, δεν εναρμονίζονται πια με κανέναν, ούτε με τους Ορθοδόξους, αλλ' ούτε και με τους δυτικούς. Τραγικό.
Αγαπητέ αδελφέ
ΔιαγραφήΕίναι γεγονός, ότι δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε.
Απλά, ζητήσαμε να μας απαντήσετε, γιατί εορτάζουμε το Πάσχα στις 15 Απριλίου και όχι στις 8 Απριλίου, παρ' όλον ότι έχουμε Πανσέληνο στις 6 και νομικό πάσχα στις 7 και εσείς μας μπλέκετε με τους Εβραίους, χωρίς αποδεικτικά πατερικά κείμενα, αλλά κείμενα δικά σας ή μάλλον κείμενα άγνωστα, που εσείς απλώς μεταφέρετε, μιας και ξεχάσατε να σβήσετε τα αστεράκια.
ΙΚ
Κύριε ΙΚ, λυπούμαι που το έχετε κατεβάσει το επίπεδο του διαλόγου μας τόσο χαμηλά. Αυτά που σας έγραψα είναι καρποί του δικού μου μόχθου, όπως είναι και τα αστεράκια, τα οποία έβαλα εγώ για να δώσω έμφασι σ' αυτό το σημείο. Έχετε σεις καθόλου στοιχεία να αποδείξετε ότι είμαι λογοκλόπος; Κανονικά, μια τόσο ψευδής και άδικη κατηγορία θα έπρεπε να γίνη αιτία κυρώσεως εναντίον σας.
ΔιαγραφήΑλλά θα ερμηνεύσω την καταγγελία σας ως άθελο κομπλιμέντο. Αυτά που σας έγραψα ίσως τα βλέπετε ως "κείμενα άγνωστα" επειδή δεν έχουν τα γνωστικό σημείο της παπαγαλιάς άνευ κατανοήσεως που διακρίνει και αυτά που μας είπατε σεις αλλά και δυστυχώς πολλήν απ' την νεοελληνική εκπαίδευσι.
Ως προς την ερώτησί σας, μας ρωτήσατε και σας απαντήσαμε. Αλλ' επειδή κραυγαλέως δεν κατέχετε το αντικείμενο, αυτά που σας έγραψα σας φαίνονται σαν μπλεξήματα με Εβραίους. Εκεί μας έφτασε η ημιμάθεια...
Αρκετά είπαμε. Όσοι ενδιαφέρονται, ας κρίνουν μόνοι τους ποιός έχει το δίκηο. Ο Θεός μαζί μας.
Λέων,
Διαγραφή1. Γιατί στην http://www.assa.org.au/edm.html#OrthCalculator, στο Step 1) Obtain the Paschal Full Moon (PFM) date from Table A προκείπτει για φέτος το Paschal Full Moon (PFM) τις 29 Μαρτίου ενώ πέφτει άλλοτε;
2. Γιατί οι Εβραίοι γιωρτάζουν φέτος το Νομικόν Φάσκα (http://www.floridajewish.com/jewish_holiday_dates.php#5773) το Sat. 7 April 2012 Pesach, ενώ θα έπρεπε να το εωρτάσουν τις 10 Απριλίου (29 Μαρτίου + 13 μέρες);
3. Γιατί εμείς οι Ορθόδοξοι εωρτάζουμε φέτος το Πάσχα τις 15 Απριλίου, ενώ θα μπορούσαμε να το εωρτάσουμε τις 8 Απριλίου αφού οι Εβραίοι το έχουν φέτος τις 7 Απριλίου;
4. Γιατί στην http://www.assa.org.au/edm.html#OrthCalculator, η List of Easter Sunday Dates 2000-2099 έχει για φέτος την ημερομηνία του Πάσχα 8th April 2012 ενώ πέφτει τις 15 Απριλίου;
Ευχαριστώ!
Αδελφέ Μυρμιδών
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν σε ενδιαφέρει πραγματικά να πάρεις απάντηση σε όλα αυτά τα ερωτήματα που έθεσες, σε παραπέμπω εδώ
http://agiooros.org/viewtopic.php?f=14&t=6309
Εκεί θα βρείς ένα link με την πιο συγκλονιστική έρευνα (κατά την γνώμη μου) που έχει γίνει για το θέμα του εορτολογίου.
Διάβασε το με ανοικτή διάθεση και προσευχή, και ξανα postάρεις να δούμε τις απόψεις σου.
Σκεφθείτε όμως το τί λέτε εσείς. Ότι δηλαδή είναι εντάξει το ότι οι εν Ελλάδι συνεορτάζουν τις μη εξαρτούμενες από το Πάσχα γιορτές με τους αιρετικούς, και όχι με τους Ορθοδόξους. Αυτό ήθελαν οι Πατέρες μας; Στην τελική ανάλυσι, κάντε ό,τι θέλετε. Είναι βέβαιο, όμως, πού οδηγεί το όλο σχέδιο. Με όποιον συνεορτάζεις, εκείνον θα συμπαθείς. Γιαυτό, άλλωστε, και το άλλαξαν οι ηγέτες σας. Μόνο και μόνο για να είναι με τους δυτικούς. Και το βλέπουμε πώς παίζεται το παιχνίδι στις ημέρες μας...
ΑπάντησηΔιαγραφήO Πατροκοσμάςο αιτωλος οταν προφητευεε και μας ελεγε για τις δυο πασχαλιές εννοούσε με το νεο παπικο ημερολόγιο;Aν ναι γιατι δεν μας το διευκρίνησε αφου και ο ίδιος ακολουθούσε το Πάτριο;Ολοι οι Αγιοι Της Εκκλησίας μας ήταν παλαιοημερολογίτες και πλανεμένοι;Οι παπόυδες όλων μας εδω μέσα δεν ακολουθούσαν το πάτριο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα απαντήσω σε εναν εναν, με την σειρά - με τα φτωχα μου επιχειρηματα.
ΑπάντησηΔιαγραφήκ. ΛΕΩΝ:
Γραφετε: "βλεπουμε που οδηγει το σχεδιο" και εννοειται τον Οικουμενισμο.
ΔΥΟ ΑΠΛΕΣ ΣΚΕΨΕΙΣ:
α) Το πόσο ΑΝΤΙ-Οικουμενιστής ειμαι εγω , που ειμαι με το ΝΕΟ, ουτε που μπορειτε να το ΔΙΑΝΟΗΘΕΙΤΕ!
ΟΥΤΕ ΣΤΑ ΠΙΟ ΤΡΕΛΑ ΣΑΣ ΟΝΕΙΡΑ!
Επιτελους, γιατι νομιζετε οτι μονο εσεις κατεχετε την 'πρωτιά' και τα 'αποκλειστικα προνομια';
ΤΙ ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ ΣΑΣ ΚΑΝΟΥΝΕ εκει στο ΠΑΛΑΙΟ;
ΣΑΣ ΕΧΟΥΝΕ τροφοδοτήσει ενα "ΥΠΕΡ-ΕΓΩ", σας το εχουνε καλλιεργησει και επαυξησει -
- αραγε, οταν πηγαινετε στο σπιτι σας μετα τον Εκκλησιασμο ΤΙ ΠΑΡΑΜΙΛΑΤΕ;
"Καλα που ειμαι και εγω ο Λέων με το Παλαιό, αλλιως δεν θα υπήρχε αλλο η Εκκλησια πανω στην γή; Σε μενα οφειλεται";
β) ΚΟΙΤΑΞΤΕ μην σας κανει κανεναν περιεργο Ελιγμο ο ΠΑΠΑΣ της ΡΩΜΗΣ - ΔΙΟΤΙ Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΜΠΕΣΑ - και πει μια μερα:
"αποφασίζω και διατάζω...η Καθολικη εκκλησια να ακολουθησει το Πατριο Ημερολογιο της Ελληνικης Εκκλησιας" - ΝΑ ΔΩ ΜΕΤΑ ΤΙ ΘΑ κανετε κύριε Λεων!!!!
Μυρμιδόνας
Αγαπητέ Μυρμιδόνα, να σας έχη πάντοτε καλά ο Θεός. Μή φοβάσθε, προσεύχομαι για όλους τους εν Ελλάδι, συμπεριλαμβανομένων και των διαιρεμένων παλαιοημερολογιτών.
Διαγραφήκ. ΛΕΩΝ
Διαγραφήαφου προσευχεστε και για τους Διαιρεμένους Παλαιοημερολογιτες, σας ζητω μια χαρη:
ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ φορα που μας αποκαλυψετε ΤΑ ΜΥΣΤΙΚΑ της Προσευχης σας - ΑΝ ΔΕΝ ΣΑΣ ΚΑΝΕΙ ΚΟΠΟΣ -
διοτι αν σας κανει, να μην σας το ζητησω...αλλά αν δεν σας κανει κόπος, μπορειτε σας παρακαλω να γραψετε:
"ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΑΙ πρωτα και κυριως για τους ΔΙΑΙΡΕΜΕΝΟΥΣ ΠΑΛΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΕΣ που εχουνε διασπαστει σε δεκαδες Παραφυάδες...και ο ενας ΜΟΥΝΤΖΩΝΕΙ Κυριολεκτικα ΤΟΝ ΑΛΛΟΝ -
- και μετα, στο τελος της προσευχης μου, οταν μου περισσεψει λιγο χρονος, προσευχομαι και για τους αδερφους μου με το Νεο;"
ΜΠΟΡΕΙΤΕ...ή σας ζητάω πολλα;
Μυρμιδόνας
ο Ανώνυμος φίλος 4.11
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι παππούδες μας ηταν με το Παλαιό, διοτι υπήρχε μονο το Παλαιό.
Τοσο απλο.
Το εχουμε ξαναγραψει: μακαρι να μην γινοτανε η διασπαση του Ημερολογιου.
Εγινε ομως.
Μακαρι να μην επεφτε η ΚΠΟΛΗ - ΕΠΕΣΕ ΟΜΩΣ!
ΜΑΚΑΡΙ να μην εβγαινε το ΠΑΣΟΚ ποτε στην εξουσια - ΒΓΗΚΕ ΟΜΩΣ!
ΤΩΡΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ; Θα κατσουμε να κλαιμε σαν τα μυξιάρικα;
Δεν μπορεις καθε φορα που ποναει κεφαλι να κοβεις κεφαλι!
Και μια δικη μου απορια:
ΕΠΕΙΔΗ οι ΠΑΠΟΥΔΕΣ μας και οι ΠΡΟΠΑΠΟΥΔΕΣ μας ακολουθουσανε 2.000 χρονια το Παλαιο ημερολογιο....
...γιαυτο η ζωή πανω στον Πλανήτη γη ητανε ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ;
Γιαυτο ο ανθρωπος ειχε φτασει σε μεγαλα υψη Πνευματικότητας;
Και ολοι οι χριστιανοι δεν ειχανε αμαρτιες και ειχανε σχεδον αγιάσει;
ΓΙΑΥΤΟ;
Μυρμιδόνας
Τελευταια άφησα τον Tsalinia
ΑπάντησηΔιαγραφήtsalinia, καλημερα.
Συγκλονιστική δεν ειναι η ερευνα αυτη που μας υποδεικνύεις - ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ να μην επηρέαζεσαι τοσο ευκολα -
αλλα συγκλονιστικά ειναι αυτα που σας ΑΠΟΚΑΛΥΠΤΕΙ και σας ερωτα ο κ. ΙΚ !!!
---------------------------------------
Σας το ξαναλεω:
Εαν η Πιστη μου στον Θεόν εξαρτάται απο το ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ -
αν η Χαρις των Μυστηριων της Εκκλησιας μας και η 'προοδος' στον Πνευμ. ΑΓωνα...αν οι "εμπειριες και αποκαλυψεις" αυτου ακριβως του ΑΓωνος ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ απο το ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ ....
"δεν θελω να πιστευω σε εναν τετοιον Θεον" - ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΠΟΥ ΜΕ ΟΔΗΓΕΙΤΑΙ ΝΑ ΕΚΦΡΑΖΟΜΑΙ.
Τι με αναγκάζεται να γραφω!
ΑΜΑΝ πια, ΞΕΚΟΛΛΗΣΤΕ!
ΑΛλά ετσι ειναι!
ΝΑ ΣΑΣ ΠΩ ΓΙΑΤΙ ΕΠΙΜΕΝΕΤΕ στο ΠΑΛΑΙΟ;
Για ΔΥΟ ΛΟΓΟΥΣ:
α) Δεν αντεχετε την ΚΟΥΡΑΣΗ και την ΑΣΚΗΣΗ και την ΑΥΣΤΗΡΟΤΗΤΑ του Παλαιου!
Ενω βλεπετε οτι οι χριστιανοι του Νεου ειναι πιο χαλαροι και ανετοι, εσεις βασανιζεστε!
Βλεπετε τον κοσμο να ζει χωρις αυστηρους κανονες και τρελαινεστε!
"Εγω χαζος ειμαι που ακολουθω το Παλαιο;..Και στερουμαι των 'απολαυσεων' που εχουνε οι χριστιανοι με το Νεο; ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΩ ΣΑΝ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΜΟΥ - δεν κατάλαβα"!
β) Ο Εγωισμος που σας εχουνε καλλιεργησει στο Παλαιο Ημερολογιο!
Το λετε "Πάτριο Ημερολογιο". δηλ;
Ημερολογιο των Πατερων σας; Του Πατρος σας;
Δηλ εμεις με το Νεο δεν εχουμε πατερες; Πατερα; Τι ειμαστε εμεις;
ΜΠΑΣΤΑΡΔΟΙ;
Καποτε οι Φαρισαίοι ειρωνεύτηκαν τον Κύριο:
"ΕΜεις ξερουμε ποιο πατερα εχουμε...εσυ εχεις πατερα;".
Σας εχουνε ΚΑΝΕΙ ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ οτι εξαιτιας σας θα σωθει η Ορθοδοξη Εκκλησια - αυτο το "Υπερ-ΕΓΩ" ειναι μια ΑΣΘΕΝΕΙΑ, μια ΨΥΧΩΣΗ, ενας φανατισμος....
..ΦΑΙΝΕΤΑΙ σε καθε σας ΚΕΙΜΕΝΟ!!!!
Ο κοσμος εχει 7 δις - ΚΑΡΦΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ!
Απο τους χριστιανους οι μισοι ειναι άλλων αιρεσεων - απο τους ορθοδοξους ενα 90% ειναι με το ΝΕΟ - ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ!
Εσεις, με το Παλαιο, της Ελλαδος...το 1% ...εσεις ειστε οι ΓΝΗΣΙΟΙ!
"ΓΟΧ" Δηλ εσεις ειστε οι Γνησιοι, και εμεις τι ειμαστε; οι ΛΕΡΩΜΕΝΟΙ;
ΣΑΝ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ ΙΔΕΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΤΥ ΣΑΣ;
ΓΙΑ ΚΑΤΕΒΕΙΤΕ λιγο απο το καλαμι που εχετε ΚΑΒΑΛΗΣΕΙ!
Μυρμιδόνας
Είπατε: "απο τους ορθοδοξους ενα 90% ειναι με το ΝΕΟ."
ΔιαγραφήΣοβαρολογείτε, αγαπητέ; Τόσο λίγα γνωρίζετε για την Ορθοδοξία;
Με το Παλαιό πάνε τα Ιεροσόλυμα, το Όρος, το Σινά, η Ρωσία, Ουκρανία, Λευκορωσία, Γεωργία, Σερβία, Μαυροβούνι, Σκόπια, και άλλοι.
Μάλλον ανάποδα μάς τα είπατε...
κ. Λέων
Διαγραφήγια πειτε μας λοιπον, ποιοι απο τους Ορθοδόξους που ειναι οπως σωστα επισημαίνεται με το ΠΑΛΑΙΟ -
- ΠΟΙΟΙ απο αυτους ΕΧΟΥΝΕ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ με τους Παλαιοημερολογιτες της Ελλαδος;
Οι Ρωσοι, το ΑΓιο Ορος κλπ - ΠΟΙΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ ως 'ΕΠΙΣΗΜΗ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ;"
Εγω που τα λεω ΑΝΑΠΟΔΑ - σας παρακαλω για φρεσκάρετε λιγο την μνήμη μας!
Μυρμιδόνας
Αγαπητέ, αυτοί ακολουθούν το Παλαιό. Δεν "είναι με το ΝΕΟ" όπως ισχυρίζεσθε εσείς. Να μάθετε να εκφράζεσθε. Ναι, αναγνωρίζουν την εκκλησία του Νέου στην Ελλάδα, αλλά μην νομίζετε ότι είναι χαρούμενοι που οι έξυπνοι οι Έλληνες ακολουθούν εορτολόγιον ίδιον. Και μήν νομίζετε ότι αυτά δεν μπορούν να αλλάξουν δια μιάς νυκτός. Αφού οι ίδιοι οι Ρώσοι είναι εκείνοι που χειροτόνησαν τους ΓΟΧ. Μήν το ξεχνάτε αυτό.
ΔιαγραφήΚαι πείτε μου, γιατί να μήν πηγαίνουμε όλοι με αυτό που κληρονομήσαμε όλοι; Έτσι μας ήθελαν οι Πατέρες μας. Να γιορτάζουμε μαζί. Γιατί οι Ελλαδίτες να το παίζουν ότι είναι οι έξυπνοι Ευρωπαίοι (της φακής), και να ακολουθούν ίδια γραμμή; Μας το δείξατε πόσο έξυπνοι είστε: όπως διευθύνετε τα της οικονομίας, ούτω και τα της εκκλησίας. Είθε να παραμείνης αντιοικουμενιστής, αγαπητέ. Μόνο, όμως, να έχης κατά νου τα λόγια του πολλού καθηγητού Κορναράκη, ος έλεγε ότι αν κι εμείς τρέχουμε να αποφύγουμε, το πλοίο στο οποίο βαίνουμε συνέχεια πάει αντίθετα. Μεγάλα λόγια.
κύριε Λέων,
Διαγραφήγραφετε:
"Και πείτε μου, γιατί να μήν πηγαίνουμε όλοι με αυτό που κληρονομήσαμε όλοι; Έτσι μας ήθελαν οι Πατέρες μας"
Εσεις δηλ κύριε Λέων ΤΗΡΕΙΤΕ ολους τους Κανονες των Πατέρων και ειστε πιστός σε ολες τις Εντολές της Ορθοδοξίας...
...και ο μόνος Κανόνας που σας ξέφυγε ειναι αυτός του Ημερολογιου;
Ακομα περιμενω ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Γιατι τοσες μερες που ο κ. ΙΚ απαντά και μας γραφει "ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΑ" πραγματα για την Ορθοδοξη Πιστη μας - δεν σχολιαζε ουτε ενας του Παλαιου;
Παρα μονο κανατε την εμφάνιση σας οταν επροκειτο να ΚΑΤΑΚΡΙΝΕΤΕ και να "ΥΒΡΙΖΕΤΕ" τους χριστιανους του Νέου;
Μυρμιδόνας
Κύριοι του Παλαιού και του Νέου είμαστε όλοι Δούλοι Κυρίου Ιησού Χριστού!
ΑπάντησηΔιαγραφή-Κ. Μυρμιδόνα μην ειρωνεύεστε και μην Οπαδο-ποιήστε ώσαν ένας Αφιονισμένος Οπαδός!
-Νομίζω ότι ο Αρθρογράφος και ο Κ. Λέων θα μπορούσαν να είνε με το Νέο και να έκφραζαν αυτές τις σκέψεις, δηλαδή εσύ προσωπικά αντιπροσωπεύεις όλους τους Ορθόδοξους? Προτιμώ να ακούω και να προσεύχομε παρά να βωμολοχώ με ειρωνικά και γενικό-αόριστες ειρωνίες.
-Στις συμπροσευχές εκεί στη Θεσσαλονίκη το Σάββατο στη Φράγκικη την Εκκλησία πήγες να διαμαρτυρηθείς;
-Οπαδισμός δεν υπάρχει στις Παρατάξεις του Παλαιού εκτός των Ανεγκεφάλων και των διαφόρων Πρακτορίσκων που στέλνονται δολίως.
-Ποτέ μα ποτέ κανένας Χριστιανός δεν μπορεί να θεωρεί τον ευατό του σωζμένο και δη μόνο Χάρι του Ημερολογιακού!!! Ουδέποτε κάτι τέτοιο υπήρξε θέμα Κυρήγματος ή Ευλογίας απο Πνευματικούς προς Τέκνα του.
-Ποτέ δεν μπορείς να προσευχηθείς για τους άλλους, γιατί το να το κάνεις πρέπει να έχεις ευλογία Πνευματικού μιάς και κινδυνεύεις να πέσεις σε Οίηση! Αυτό αν το κάνετε εσείς τότε είστε σε υψηλότερα Πνευματικά Επίπεδα και σα παρακαλώ προσευχηθείτε και για μένα τον ανάξιο!
-Είπαμε το Ημερολόγιο ήταν η Κερκόπορτα!!!
Ε Υ Λ Ο Γ Ε Ι Τ Ε!!!
ΒΓ
Προς τους Χριστιανους του ΠΑΛΑΙΟΥ, παρακαλω θα λαβω απαντήσεις;
ΑπάντησηΔιαγραφήΕχουμε και λεμε.
Εσεις με το Παλαιο Ημερολογιο ειστε οι ΣΩΣΤΟΙ, σας ακουω λοιπον:
1. Γιατι το Μοναστηρι με το Παλαιο Ημερολογιο, παιρνει εναν 22χρονο ηθοποιο-φωτομοντελλο, και μεσα σε δεκα μερες τον κανει Δεσποτη;
Και αυτος, αφου ζησει τον χαβαλέ του - μετα ξυρίζεται και πεταει τα ράσα;
2. Γιατι οι Καλογριες που ΦΕΥΓΟΥΝΕ απο Μοναστηρια του Παλαιου, ΛΕΝΕ ΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ; Τι ΤΡΑΒΗΞΑΝΕ;
Και πηγαινουνε και βρισκουνε καταφύγιο σε Μοναστηρια με το Νέο;
3. Γιατι στην 'ορεινή' Φθιώτιδα, σε μια ακτινα ουτε 50 χλμ, υπαρχουνε 3 Μοναστηρια με το Παλαιο, και το ενα ΜΟΥΝΤΖΩΝΕι το άλλο;
4. Οι Σέρβοι δεν ειναι με το Παλαιό; Ειναι.
Γιατι οι Σερβοι κανουνε αδιανόητες ανοιγματα προς την Παπικη Εκκλησια; Γιατι προσεγγίζουνε το Βατικανό;
5. Γιατι τα περισσότερα σκάνδαλα σε Αντρικα ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΑ του Παλαιου, Μοναχοί που πηγαινουνε με 'θρησκευόμενες κυριες' ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΙ μονο στο ΠΑΛΑΙΟ Ημερολογιο;
Σιγουρα θα υπαρχουνε ισως αντίστοιχα εκτροπα και στο Νέο.
Γιατι ομως συνηθως συμβαινουνε στο Παλαιο;
Αν αναλογιστει κανείς οτι οι γυναικες στο Παλαιό ειναι με αυστηρη πειθαρχια, μακρια φουστα μεχρι το πατωμα, δεν βάφονται κλπ...πως εξηγουνται αυτες οι 'ανωμαλιες';
6. Αφου ειστε τοσο σωστοι χριστιανοι ΕΣΕΙΣ του Παλαιού, γιατι δεν σας αναγνωριζει η Εκκλησια της Ρωσίας, το Αγιο Ορος, η Αγ. Αικατερινη στο Σινά; κλπ.
7. Αφου εχετε την ιδιαίτερη Χάρη του Θεού εσεις με το Παλαιό, γιατι εχετε διασπαστει σε δεκαδες παραυφάδες;
8. Γιατι κοροιδεύετε τον κόσμο, οτι τα Νερά του Ιορδάνη την Ημερα της Βαπτίσεως του Κυριου μας γυρίζουνε 'πισω' μονο με το Παλαιό, οταν οι Εβραιοι επιτρεπουνε την προσεγγιση στο συγκεκριμενο σημειο μονο μια φορα τον χρονο, και αυτο ειναι με το Παλαιο;
Αρα δεν ξερουμε τι θα συνεβαινε αν πηγαιναμε και με το Νεο, σωστα;
9. Γιατι αποσιωπάτε ταυτόχρονα, οτι το 15Αυγουστο, με το ΝΕΟ, γινονται θαύματα απο την Υπεραγία μας Θεοτόκο, στην Τήνο;
10. Αφου ειστε τοσο σωστοι οι του ΠΑΛΑΙΟΥ στην Ελλαδα - ΜΙΛΑΜΕ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΩΡΑ, γιατι δεν εχετε εναν ΑΓιο Γεροντα;
Γιατι δεν βγαλατε μια ΑΓΙΑ ΜΟΡΦΗ;
Γιατι δεν εχετε ουτε ενα ΑΓΙΟ ΛΕΙΨΑΝΟ;
Παρα μονο μας επιδεικνύεται τους ΑΓιους στην Ρουμανια και Ρωσια;
Αρα, προφανως οι ΑΓιοι στην μαρτυρικη Ρωσια (λογω Σταλιν κλπ) ΔΕΝ ΑΓΙΑΣΑΝ ΔΙΟΤΙ ΕΙΧΑΝΕ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ - ΑΛΛΙΜΟΝΟ ΑΝ Η ΑΓΙΟΤΗΤΑ ΟΦΕΙΛΕΤΑΙ ΣΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ!
Αγιασαν, διοτι εκαναν αγωνα κλπ!
Εσεις ΟΜΩΣ ΔΙΑΣΤΡΕΒΛΩΝΕΤΕ και αυτό το επιχειρημα και λετε:
"Να οριστε, αφθαρτα Λειψανα στην Ρωσια με το ΠΑΛΑΙΟ, άρα το ΠΑΛΑΙΟ ειναι το σωστο" - και αποσιωπάται οτι στην Ελλαδα δεν εχετε τιποτα αντίστοιχο να επιδειξετε!
11.Γιατι ολοι οι μεγαλοι Γεροντες και Ασκητες και Αρχιμανδριτες του 20ου αι ΔΕΝ ΕΙΠΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΤΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ - οχι τελοςπαντων στον βαθμο που το κανετε εσεις;
και δεν αναφερομαι μονο στον Γερ. Πορφυριο ή στον Γερ. Παισιο.
Ειναι και ο π. Επιφάνιος Θεοδωροπουλος, ειναι τοσοι αλλοι!
Τοσοι ΑΣκητες στο Αγιο Ορος...τοσος κοσμος τους εχει επισκεφτει τον περασμενο αιωνα...
...αν το ΝΕΟ ητανε 'του διαβόλου' - ΔΕΝ ΘΑ ΒΓΑΙΝΑΝΕ αυτοι οι ΑΓιοι ΑΣΚΗΤΕΣ να πουνε: "Ρε παιδια...προσοχή! Αν δεν γυρισετε στο Παλαιό, θα πατε ολοι στην ΚΟλαση";
ΑΠΕΝΑΝΤΙΑΣ!
Γιατι λενε στον κοσμο, στον πιστό κοσμο: "ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΑΛΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΕΣ..ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ....ΜΑΚΡΙΑΑΑΑΑ" ;
ΘΑ ΜΟΥ ΛΥΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΑΠΟΡΙΑ;
Μια μικρή παρατήρηση, μιας και υπήρξαμε μάρτυρες της κατάδυσης του Σταυρού στον Ιορδάνη, φέτος, από τον Πατριάρχη Θεόφιλο και τους Μητροπολίτες Καπιτωλιάδος Ησύχιο και Κωνσταντίνης Αρίσταρχο και τον Ηγούμενο της Ι. Μ. αγίου Γερασίμου Ιορδανίτη π. Χρυσόστομο.
ΔιαγραφήΤα λασπωμένα νερά του Ιορδάνη, δεν στράφηκαν προς τα οπίσω, παρά κυλούσαν κανονικά προς τη Νεκρά Θάλασσα, μάλιστα κάποιος από την απέναντι ακτή (λίγα μέτρα δηλαδή) της Ιορδανίας με άσπρη κελεμπία μπήκε στο ποτάμι (βλέπε: ρυάκι) και βγήκε πάλι.
Σημειωτέον, ότι στον Ιορδάνη συμβάλλουν δυο πηγές: Οι Ιόρ και Δαν. Κάποιες ελάχιστες φορές, τα νερά της μιας πηγής υπερτερούν της άλλης και πηγαίνουν προς αυτήν και έτσι φαίνεται τα νερά να πηγαίνουν προς την αντίθετη κατεύθυνση. Πρόκειται περί φυσικού φαινομένου και όχι περί θαύματος και δη κάθε 19 Ιανουαρίου!
ΙΚ
12. Γιατι αποκρυβετε το γεγονος, οτι μεχρι το 1920, οταν ολη η Ορθοδοξια ειχε το ΙΔΙΟ ημερολογιο, ο ανθρωπος ομως ητανε και ειναι και παραμενει ΣΤΑ ΙΔΙΑ ΤΑ ΜΑΥΡΑ ΤΑ ΧΑΛΙΑ που εχει απο την ημερα που εφυγε απο τον Παραδεισο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατι θελετε να τονισετε οτι σημερα ο κοσμος αμαρτανει, επειδή ακολουθει το Λαθος ημερολογιο;
ΔΗΛ ΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ ΦΤΑΙΕΙ;
Δηλ αν εγω ερθω με το Παλαιο Ημερολογιο...μετα θα νικησω τους ΠΕΙΡΑΣΜΟΥΣ της ΠΟΡΝΕΙΑΣ που εχω;
Ναι ε; Με αυτο το πλευρο να κοιμαστε!!!!
13. Αφου εσεις με το Παλαιο ειστε τοσο ΑΓΙΟΙ και ανωτεροι χριστιανοι, γιατι δεν κανετε Θαύματα και Ιασεις;
Ε, τοτε ΣΕ ΤΙ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΔΙΑΦΕΡΕΤΕ απο τους υπολοιπους ανθρωπους;
Τι;
Εσεις ενίοτε εχετε και καποιο φωτοστεφανο γυρω απο την κεφαλη σας; Α, μαλιστα!
14. Αν ο Πάπας της Ρώμης επιστρεψει με το Παλαιο Ημερολογιο (πες οτι ξυπνησει μια μερα λιγο στραβα, και κανει το μεγαλο βημα): Εσεις δηλ μετα θα ΕΝΩΘΕΙΤΕ με τηΝ Ρώμη;
15. Γιατι εσεις του Παλαιου ΑΡΕΣΚΕΣΤΕ σε εγωιστικά λογοτυπα;
"Εμεις ειμαστε Γνησιοι Χριστιανοι" και "Εμεις ειμαστε του Πατριου Ημερολογιου".
Δηλ οι ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, τι ειναι;
Μπασταρδοι και ΝΟΘΟΙ;
ΤΙ ΝΑΡΚΩΤΙΚΟ σας ταιζουνε στον Παλαιοημερολογιστιμο σας και εχετε τοσο μεγαλη ιδεα για την παρτυ σας;
Απ. Παύλος: ΟΠΟιος νομιζει οτι στεκει καλα, ας κοιταξει να μην πεσει!
16. Την στιγμή που και εμεις του Νέου ειμαστε κατα του Οικουμενισμου και γιορταζουμε μαζι το Πασχα - ΓΙΑΤΙ δεν μπορουμε να τα βρουμε; Γιατι μας βλεπετε 'ως εχθρους';
Αλλα εξηγησα πιο πανω:
αν ο ιδιος βασανιζεσαι στην πιστη σου, θελεις και τον αλλον να τον κανεις σαν και σενα!
17. Γιατι εμεις του ΝΕΟΥ δεν εχουμε καμια εχθρα και κανενα μισος με σας του Παλαιου;
ΣΑΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΝΑ ΠΑΤΕ!
Τοσα Ιστολογια Ορθοδοξα υπαρχουνε στο ΙΝτερνετ. Κανενα δεν γραφει κατα του Παλαιου!
Τα 2-3 ιστολογια του Παλαιου ΣΤΑΖΟΥΝΕ ΜΙΣΟΣ και ΧΟΛΗ κατα του νεου!
Και αυτο τωρα το λετε χριστιανικη συμπεριφορα;
18. Λετε οτι πρεπει να εχουμε το Ιδιο Ημερολογιο, ΓΙΑ ΝΑ ΕΟΡΤΑΖΟΥΜΕ ολοι μαζι οι Χριστιανοι την ιδια μερα την Ιδια Εορτη της Εκκλησιας μας.
Ναι, αλλα π.χ. στην Αυστραλια - λογω διαφορας ωρών, εορταζουνε πιο νωρις απο εμας το Πασχα, σωστα;
Δηλ τωρα τι πρεπει να κανουμε για να πετυχουμε 'ωρολογιακο συνγχρονισμο';
Ή να εορταζουνε στην Αυστραλια μια μερα αργοτερα την Ανασταση ή να την εορταζουμε εμεις 12 η ωρα το μεσημερι του Σαββατου!
ΑΠΟΦΑΣΙΣΤΕ!
19. Λετε οτι ειναι ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ να εορταζουμε μια Εορτη της Εκκλησιας μας την ΣΩΣΤΗ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ.
Ναι, ε;
Μα δεν ξερετε οτι μεγαλες εορτες της Χριστιανοσυνης, στην Πρώτη Εκκλησια τις εορταζανε σε διαφορετικες ημερομηνιες;
Π.χ. η Γεννηση του Κυρίου μας λενε οι θεολογοι οτι μαλλον εγινε τον Σεπτεμβρη, άλλο τωρα αν μεταφερθηκε στα Χριστουγεννα!
Άλλοι θεολογοι μας ενημερωνουνε, οτι παλιά τα Χριστουγεννα και η Βάπτιση του Κυριου μας εορταζοταν την ιδια μερα!
Και άλλοι, οτι η Βαπτιση και ο Ευαγγελισμος της Θεοτόκου επισης την ιδια μερα...
...και πολυ αργοτερα εγιναν οι διαχωρισμοί που ισχυουνε σημερα!
ΑΡΑ;
ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΤΕ οτι τσαμπα κόπο κανετε να μας πεισετε οτι το ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ ειναι απαραίτητο για την σωτηρια του ανθρωπου;
20. Αν καταντησατε στο σημειο να μας παρουσιαζεται τον Θεόν, οτι μπορει να σωσει εναν ανθρωπο μονο οταν ο ανθρωπος ακολουθει το σωστο ημερολογιο - Ο ΔΙΑΒΟΛΟΣ σας διαβαζει ΚΑΙ ΣΚΑΕΙ ΣΤΑ ΓΕΛΙΑ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΟταν η Σαμαρείτιδα ρωτα τον Κύριο μας "πως να λατρεψουμε τον Θεον;" - ΘΥΜΑΣΤΕ τι απαντησε ο Ιησους Χριστός;
"Ουτε στον Ναο των Ιεροσολυμων...ουτε αλλου...ουτε ετσι, ουτε αλλιως... ο Θεός Πνευμα εστι, και εν πνευματι λατρευετε"
ΟΥΤΕ ΣΤΟΝ ΝΑΟ ΤΩΝ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΩΝ, που αν υπήρχε ενα ΑΓΙΟ ΜΕΡΟΣ πανω στον Πλανητη γη, ητανε ο Ναος αυτος!
Και ερχεστε εσεις σημερα, κατοπιον καθυστερησεως 2.000 ετων να μας πειτε τι;
οτι ο ανθρωπος σωζεστε εξαιτιας του Ημερολογιου;
Οταν ο Κύριος λεει οτι οσο αξιζει η ψυχη ενος μονο ανθρωπου, δεν αξιζει ολος ο κοσμος, εσεις ερχεστε και μας λετε τωρα οτι:
"Οσο αξιζει η ψυχη ενος ανθρωπου, ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ το σωστο ημερολογιο, δεν αξιζει ολος ο κοσμος";
Μηπως διαβαζετε ΛΙΓΟ ΑΝΑΠΟΔΑ ΤΟ ΕΥΑΓΓΕΛΙΟ ή κανω λαθος;
21. Γιατι ο Ρουμάνος Μοναχος (Δεν θυμαμαι τωρα το ονομα του, και δεν θυμαμαι που το διαβασα) απαντησε στον Γερ. Παίσιο, οταν τον ρωτησε ο Γεροντας (ακομα νεαρος μοναχος):
"με το Νεο ή με το Παλαιο ημερολογιο;" - του απαντα ο Ρουμανος:
"«Ο Θεός δεν ξερει από Νέο και Παλαιό Ημερολογιο! Ο Θεος θελει να δει να του δινουμε την καρδια μας»!"
22.Για εξηγηστε μας το εδαφιο του Αγ. Πνευματος:
"ΤΟ ΑΓιο ΠΝευμα οπου θελει Πνει";
Εσεις τωρα ερχεστε και μας λετε: "Οχι, δεν πνει οπου θελει, αλλα μονο εκει που υπαρχει το σωστο Ημερολογιο";
Γιατι ο Ιω αρχιζει το Ευαγγελιο του "Εν αρχή ην ο Λογος";
Γιατι δεν εγραψε: "Εν αρχή ην ο Χρονος";!
23. Για να απαντήσετε στο παρακατω αποσπασμα, το αντιγραφω απο το "Εγκόλπιο":
"ΠΑΛΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΕΣ ΚΑΝΟΥΝ ΑΓΙΑΣΜΟ ΣΕ ΕΓΚΑΙΝΙΑ ΙΝΔΟΥΙΣΤΙΚΟΥ ΚΟΙΝΟΒΙΟΥ ΣΤΗΝ ΠΑΙΑΝΙΑ!
Και μη χειρότερα! Η κατάπτωση όσων φεύγουν από την Εκκλησία αποκαλύπτεται συνεχώς! Παλαιοημερολογίτες της μονής Μυρελαίου κάνουν …αγιασμό σε άσραμ. Κατά τ’άλλα τους ενόχλησε ο Οικουμενισμός! Άλλη μια απόδειξη περί της λανθασμένης εκκλησιολογίας τους αλλά και της μονολιθικής ερμηνείας των Ιερών Κανόνων"
ΕΠΙΛΟΓΟΣ:
ΜΑκΑΡΙ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΟΤΑΝΕ ΤΟ ΣΧΙΣΜΑ ΤΟΤΕ.
Μακαρι να ειχε ολη η Ορθοδοξη Εκκλησια ενα Ημερολογιο, και Μια Αρχή, εναν Πατριάρχη!
Δεν μπορουμε ομως να γυρίσουμε τον χρονο πισω - στο μελλον θα δουμε και χειρότερα - και εν πασι περιπτωση: αν η εισοδος ενος ανθρωπου στον Παράδεισο εξαρταται απο το Ημερολογιο -
- αυτό ουτε ο ΑΡκάς δεν το σκεφτηκε να κυκλοφορησει ανέκδοτα να γελαμε για τα επόμενα χίλια χρονια!
ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΩ απαντηση....ή μαλλον καλυτερα όχι; :))))
Μυρμιδόνας
κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήνα διαβαζετε καλυτερα τα σχολια μιας Αναρτησης.
Αν δεν εχετε χρονο, τοτε να ειστε λιγο πιο προσεκτικος στις αποψεις σας.
Ετσι Γραφετε:
"-Ποτέ δεν μπορείς να προσευχηθείς για τους άλλους, γιατί το να το κάνεις πρέπει να έχεις ευλογία Πνευματικού μιάς και κινδυνεύεις να πέσεις σε Οίηση! Αυτό αν το κάνετε εσείς τότε είστε σε υψηλότερα Πνευματικά Επίπεδα "
Μα αυτό ακριβως εγραφε ο κ. ΛΕΩΝ οτι κανει, και ο κ. ΛΕΩΝ ειναι με το ΠΑΛΑΙΟ!
Αθελα σας ειπατε την ΑΛηθεια κ. ΒΓ;
------------------------------
Τα δικα μου επιχειρηματα, τα πολυ φτωχα, τα βρισκετε ΟΠΑΔΟΠΟΙΗΣΗΣ και κανω, πως το γραψατε, σας: "Αφιονισμένος Οπαδός!".
ΑΦΟΥ ΠΡΩΤΑ ΜΑΣ ΠΡΗΞΑΤΕ το ΣΥΚΩΤΙ, για να μην γραψω τι αλλο μας εχετε πρηξει...
αφου πρωτα μας βομβαρδίζεται καθημερινα με την ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ του Ημερολογιου
αφου πρωτα εσεις ΣΤΑΖΕΤΕ ΧΟΛΗ ΚΑΙ ΑΙΜΑ κατα του ΝΕΟΥ -
- οταν σας ΡΩΤΑΝΕ πραγματα που δεν σας συμφερουνε....
μετα θυμαστε οτι δεν πρεπει να θυμωνουμε σαν Χριστιανοι, δεν πρεπει να ειρωνευόμαστε...και δεν πρεπει να κατακρινουμε!
ΨΕΥΤΕΣ ΚΑΙ ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ!
Δυστυχως ουτε Η ΕΙΡΩΝΙΑ ΔΕΝ ΣΑΣ ΠΙΑΝΕΙ !!!!
Ειναι τετοια η ΠΩΡΩΣΗ..που Ο ΘΕΟΣ Ο ΙΔΙΟΣ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ να σας ΜΙΛΗΣΕΙ, ΕΣΕΙΣ ΠΑΛΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ ΘΑ ΛΕΤΕ!
Και εν πασι περιπτωσι:
Εμενα δεν με ακουτε, διοτι μιλαω σαν ενας φανατισμενος οπαδος του πεζοδρομιου.
Να το δεχτω.
Ο κύριος ΙΚ, που μιλαει τοσο σοφα, εξυπνα, θεολογικα, με ταπεινωση, χωρις ειρωνιες, με σωστα επιχειρηματα...ΜΗΠΩΣ ΤΟΝ ΑΚΟΥΣΑΤΕ;
ΚΑΝΕΝΑΝ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ περα απο το ΤΟΜΑΡΙ ΣΑΣ ΔΕΝ ΑΚΟΥΤΕ !!!!
ΟΥΤΕ ΤΟΝ ΘΕΟΝ ΤΟΝ ΙΔΙΟΝ!
ή Θα προσαρμοστει ο Θεός στα δικα σας ΘΕΛΩ...ή στο καλο να παει...θα ψαξετε να βρειτε για αλλον θεον, που τουλαχιστον θα σεβεται το Ημερολογιο σας!
Η ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΦΑΝΑΤΙΛΑ σας και η ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗ ΑΡΡΩΣΤΕΙΑ..ειναι σαν τον ΕΡωτα και το χρημα!
ΔΕΝ ΚΡΥΒΟΝΤΑΙ!
Μετα τιμης
Μυρμιδόνας
Φρέσκο Φρέσκο το Βιντεο - ΠΑΡΑΚΑΛΩ να μας ενημερωσετε για τα ΠΡΟΣΩΠΑ - υποθετω οτι ειναι του ΠΑΛΑΙΟΥ, σωστα;
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ...σημερα που εγραψα τα ανω σχολια, ΙΔΟΥ ΤΙ ΒΙΝΤΕΟ ειδα - χωρις να ξερω οτι υπαρχει - στην zougla.gr
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=80&aid=459823&cid=122
ΦΙΛΙΑ στο ΣΤΟΜΑ απο ΜΗΤΡΟΠΟΛΙΤΕΣ....
Είσε εγκάθετος και εντελώς Παράφρων!!!
ΑπάντησηΔιαγραφή-Ο Θεός να σε λυπηθεί αργόσχολε Υβριστή!
ΒΓ
κ. ΒΓ,
Διαγραφήτο ειμαι ΥΒΡΙΣΤΗΣ, παει στο καλο, να το δεχτω! :) :)
Το οτι ειμαι και ΑΡΧΟΣΧΟΛΟΣ, αυτο πάλι που το ξερετε;
ΤΙ;
Αν δεν ημουνα αρχόσχολος δεν θα καθομουνα να ασχοληθω με σας τους Παλαιοημερολογιτες;
"Ευχαριστω κ. Πρόεδρε, δεν εχω άλλη ερωτηση"! :) :) :)
Μυρμιδόνας
Μοιάζεις Κ. Μυρμιδόνα με οπαδό του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ Η΄ΤΟΥ Π.Α.Σ.Ο.Κ!
ΑπάντησηΔιαγραφή-Ο συγκεκριμένος Ιστιοτόπος είνε του Παληού ή του Νέου;
-Όσα λες δεν έχουν σχέση με την πραγματικότητα δείχνεις αφιονισμένος εντελώς.
-Αν δεν σου αρέσει ο συγκεκριμένος Ιστιότοπος μην ασχολείσε!
-Πρέπει να αδειάσεις απο μέσά σου όλο το μίσος προς ανθρώπους που είτε είνε ΠΡΑΚΤΟΡΕΣ είτε δεν ΥΠΑΡΧΟΥΝ.
-Το επίπεδο των απαντήσεων σου το δείχνει ΞΕΚΑΘΑΡΑ.
-Διάβασε και το επόμενο άρθρο στην ίδια ΕΤΙΚΕΤΑ και θα καταλάβεις, αν θέλεις ή αν θα μπορέσεις ή αν οι εργοδότες σου στο επιτρέψουνε, ότι δεν έχεις καμμία επαφή με ότι σου έγραψε ο Κ. Λέων και ο οποιοσδήποτε σκεπτόμενος ΑΝΘΡΩΠΟΣ! Χωρίς καν να είνε και Χριστιανός Ορθόδοξος.
-Επομένως όπως οι Χούλιγκαν Κ. Μυρμιδόνα του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ: ήταν ΠΕΝΑΛΤΥ!!!
Για κάτι τέτοιο μοιάζετε!
ΒΓ
κ. ΒΓ
Διαγραφήοι ερωτήσεις μου περιμενουνε απαντηση!
Ο ΚΟΣΜΟΣ ΝΟΥ εχει και ΚΡΙΣΗ ΕΧΕΙ!
Οταν καποιος δεν απαντά...ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΤΙ ΝΑ ΠΕΙ!
Ομως δεν σας πτοεί τίποτα - ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ να λετε τα δικα σας!
ΕΥΓΕ ! Τι ωραιος Χριστιανισμος!
ΣΑΣ "ΚΑΤΑΓΓΕΛΩ" σε 23 ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ αρθρα μου - Εσεις ως Χριστιανος και μαλιστα του Παλαιου - δεν εχετε την 'υποχρεωση' να απαντήσετε;!
Οχι, ε;
Οταν ομως κατηγορειται το Νέο Ημερολογιο, εκει ειναι καλα, σωστα;
-------------------
Γραφετε:
"-Ο συγκεκριμένος Ιστιοτόπος είνε του Παληού ή του Νέου;"
Τι θελετε να πειτε;
Οτι επειδή ειναι Ιστιοτοπος του ΠΑΛΑΙΟΥ, δεν πρεπει να ακουγονται ΑΛΗΘΕΙΕΣ;!
Θα πρεπει ΝΑ ΣΑΣ ΕΤΣΟΥΞΑΝ ΠΟΛΥ ΟΙ ΑΛΗΘΕΙΕΣ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΑ, για να σκαρφιστειτε τετοιο επιχειρημα!
ΚΑΙ ΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΑ!
κ.ΒΓ,
αφου εσεις αποδειχτηκατε ΔΕΙΛΟΣ για να σηκωσετε το 'γαντι που σας πεταξα" - θα περιμενω καποιο αλλο ΠΡΩΤΟΠΑΛΛΙΚΑΡΟ απο τους Παλαιοημερολογιτες ...να απαντησουνε!
ή μηπως ο κ.ΒΓ ειναι οτι καλυτερο εχετε να επιδείξετε;
Μυρμιδόνας
κ. ΒΓ
ΔιαγραφήΣας ενημερωνω οτι ειμαι πρακτορας του KGB!
ο αριθμος μου ειναι 008!
Επισης, ενω εχω γραψει τοσα κατα του ΠΑΣΟΚ, ερχεστε και μου καταλογιζεται οτι μαλλον ειμαι οπαδος του Γεωργάκη!
Ενω μενω ΣΑΛΟΝΙΚΗ, γινεται ΣΑΛΟΝΙΚΙΟΣ να ειναι ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ;
ΜΙΛΑΜΕ κ. ΒΓ...ΤΑ ΕΧΕΤΕ ΟΛΑ ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΑ στο μυαλο σας!
ΑΦηστε το δικο μου επιπεδο...ειναι χαμηλο - ΑΠΑΝΤΗΣΗ θα δωσετε στα 23 διαφορετικα ερωτηματα μου; Τουλαχιστον σε καποια απο αυτα;
κ. ΒΓ
ΣΑΣ ΣΥΓΧΩΡΩ ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΧΕΤΕ ΠΕΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ, εναντιον εμου και εναντιον του Νεου Ημερολογιου.
ΤΟ ΝΑ ΜΟΥ ΚΑΤΑΛΟΓΙΣΕΤΕ ομως οτι ειμαι φιλαλθος του Ολυμπιακου - ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΟΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΤΟ ΣΥΓΧΩΡΕΣΩ, ουτε σε αυτην την ζωή...ΟΥΤΕ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗΝ!
Μετα τιμής
Μυρμιδόνας
Όσο για το επίμαχο VIDEO ένα θα πω μόνο: ΕΣΥ το υπέδειξες και εσύ δείχνεις το ενδιαφέρον.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ καθένας μπορεί πλέον να καταλάβει ότι εσύ έχεις το ΠΡΟΒΛΗΜΑ!!!
ΒΓ
κ. ΒΓ,
Διαγραφήδεν νομιζω να εχω 'τροφοδοτήσει' πολλες φορες το Ιστολογιο του κ. ΟΔυσσεα με τετοια βίντεο, σωστα;
Και να σας πω, αργότερα, αφου το εστειλα, και εγω λιγο το μετανοιωσα, διοτι ετσι ΕΚΘΕΤΩ τους ιεραρχες, ασχετα αν ειναι του Παλαιου.
ΟΜΩΣ ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μας το παιζεται τοσο ΥΠΕΡΑΝΩ με ΦΩΤΟΣΤΕΦΑΝΟ...και μετα αυτα τα χάλια.
ΔΕΝ ΜΕ ΝΟΙΑΖΕΙ αν καποιος ειναι ΓΚΕΥ - δικαιωμα του, ο Θεός θα τον κρινει, οπως θα κρινει και εμενα για τις δικες μου αμαρτιες.
ΟΜΩΣ ειναι πραγματα αυτα τωρα να ΦΙΛΙΟΥΝΤΑΙ στο ΣΤΟΜΑ;
Δηλ τι; Ξεχαστηκαν;
ΕΓΩ ΦΤΑΙΩ ΠΑΛΙ;
ΓΙΑ ΟΛΑ ΦΤΑΙΕΙ ο...ΑΝΤΩΝΙΑΔΗΣ και ο Μυρμιδόνας;
Τι Βιντεάκι κ. ΒΓ το ειδα μολις σημερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια του λογου το αληθες, στην ΖΟΥΓΚΛΑ (απο την οποια ενημερωνομαι για πολιτικες ειδησεις κλπ) εχει ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ 26 ΙΑΝ.
ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΕΙΠΑΤΕ: Ειναι Ιεραρχες του ΠΑΛΑΙΟΥ , ναι ή ΟΥ;
Μυρμιδόνας
Αν διαβάζατε το κείμενο που σας παρέπεμψα(δεν το κάνατε γιατί φοβάστε την αλήθεια), θα βλέπατε ότι κάποις αξίζει να γυρίσει με το πάτριο(χωρίς να μπεί σε παρατάξεις, αφού οι επίσκοποι του πατρίου είναι μοιχεπιβάτες, είτε μας αρέσει, είτε όχι, αλλά κάλιστα μπορεί να ακολουθεί το πάτριο ως αποτειχισμένος. Δεν θα αναλύσω τα περί αποτείχισης, είναι γνωστά σε όλους,, μόνο και μόνο για δύο λόγους. Ας βγάλουμε αποφάσεις συνόδων, ας βγάλουμε τα πάντα. οι δύο λόγοι είναι:
ΑπάντησηΔιαγραφήα) ο Παπαδόπουλος ήξερε πολύ καλά ότι αν αλλάξει το ημερολόγιο, η ελλαδική εκκλησία θα καταστεί σχισματική (είτε μεταξύ χριστιανών, είτε με τα άλλα πατριαρχεία.) Γιατί το άλλαξε τότε? Αν βρήτε την απάντηση, βρίσκετε τον πρώτο λόγο που αξίζει να γυρίσετε με το πάτριο
β)οι ίδιοι οι καινοτομήσαντες, ομολογούν ότι άλλαξαν το ημερολόγιο, όχι για αστρονομικούς λόγους, αλλά για να συνεορτάζουν με τις αδελφές "εκκλησίες". Αυτό αγαπητέ μου σημαίνει κάτι πολύ απλό, ότι, ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΥΠΑΡΞΕΙ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΑΛΛΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΕΣ ΟΜΟΛΟΓΙΕΣ, ΑΝ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕ ΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ!!!! Για να πάει ο Ζηζιούλας, και ο κάθε Ζηζιούλας να συμπροσευχηθεί στο Βατικανό, πρέπει να γιορτάζουν το ίδιο πράγμα! Τόσο απλό.
κ. Tsalinia,
Διαγραφή1. Το κειμενο το διαβασα, προσπάθησα μαλιστα να το αποθηκευσω σε εγγραφο Word, αλλά εβγαλε κινεζικους χαρακτηρες.
Το κατεβασα με Acrobat Reader, αλλα εκει δεν μπορω να κρατησω σημειωσεις.
2. Το κειμενο αυτο ειναι σαν χίλια δυο άλλα κειμενα που κυκλοφορουνε στο διαδικτυο.
Εχω δει και καλυτερα!
Μην χαιρεστε τοσο πολυ - δεν ανακαλυψατε την Αμερική!
3. ΤΩΡΑ ΜΑΣ ΤΟ ΠΑΤΕ ΑΛΛΟΥ!
ΜΟΝΟΣ ΣΑΣ ΟΜΟΛΟΓΕΙΤΑΙ κατα του Πατριου Ημερολογιου - ειναι ΜΟΙΧΕΠΙΒΑΤΕΣ γραψατε; Σωστα σας διαβασα;
Παρακαλω να με διορθωσετε αν κανω λαθος.
ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΒΑΛΑΤΕ ΜΑΖΙ ΜΟΥ οταν μιλαω κατα του Παλαιου;
Τότε ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ΕΠΙΘΕΣΗ ΜΟΝΟ κατα του Νέου, οταν εξισου φταιει και το Παλαιο;
4. Το γιατι ο Παπαδόπουλος τότε αλλαξε το ημερολογιο - υπαρχουνε χιλιες δυο εκδοχες...μην αφησετε παρακαλω το μυαλο μου να προβληματιστει - ΠΕΙΤΕ μας εσεις την λυση!
ΕΓω πως τα γραφω όλα ; Πειτε μου, σας ακουω, τον ΠΡΩΤΟ ΛΟΓΟ θελω να μαθω!
5. Αυτο με τον ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΣΜΟ λογω ΚΟΙΝΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ ειναι μπαρουφα!
Εχετε δικαιο, οτι ισως ετσι το σκεφτηκαν, σου λεει, αν εχουμε ιδιο Ημερολογιο, θα ερθουμε πιο κοντα;
Αυτο ειναι για μικρα παιδάκια ομως!
Σιγα το επιχειρημα!
Σας ρωτησα: αν ο Πάπας επιστρεψει στο Πάτριο Ημερολογιο, θα ενωθειτε με την Ρώμη;
Κοιταξτε μην σας κανει ο πονηρος καμια τετοια τριπλα, να δω μετα που θα τρεξετε να κρυβτειτε!
Θα αναμενω απαντηση σας!
Υ.Γ.:
Αν το κειμενο που μου υποδειξατε, το εχετε σε εγγραφο Word, παρακαλω πειτε μου που μπορω να το βρω!
Μυρμιδόνας
Ο δε Κ. ΙΚ αφού στέρεψε και ο ΙΟΡΔΑΝΗΣ ΠΟΤΑΜΟΣ ας αποσυρθεί και αυτός στην ΗΣΥΧΙΑ του. Τόσα που έμαθε νομίζω ότι παρακουράστηκε...
ΑπάντησηΔιαγραφήΒΓ
Όποιος αγνοεί κάποια πράγματα, ας μη μιλάει.
ΔιαγραφήΔεν είπαμε, ότι στέρεψε ο Ιορδάνης, αλλά ότι ο Ιορδάνης τροφοδοτείται από δυο πηγές, τις Ιορ και Δαν. Οι πηγές αυτές δίνουν το νερό και σε κάποιο σημείο, πριν από το σημείο της εμβάπτισης του σταυρού, συμβάλουν. Κάποιες φορές τυχαίνει η μια πηγή να έχει πολύ λίγο νερό, οπότε τα νερά της άλλης πηγαίνουν προς αυτήν, οπότε τότε φαίνεται, ότι τα νερά του ποταμού πηγαίνουν πίσω.
Αν έχετε άλλη δική σας εξήγηση, τότε πέστε την, άλλως σταματείστε τις ειρωνίες.
ΙΚ
tsallinia τα συγχαρητήρια μου για τη σωστή ανάπτυξη! Σχεδόν συμφωνώ στο παρά κάτι, αλλά ας μην μεμψιμοιρήσω. Σωστές, ορθολογικότατες οι διατυπώσεις σας όπως φυσιολογικά απορρέουν μέσα απο τα ΓΕΓΟΝΟΤΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚ. Μυρμιδόνα:
1. Στο Βίντεο γίνετε αναφορά στο πρόσωπο του Μακαριστού Κ. Κ. Χριστόδουλου, και φυσικά σας διέφυγε, αλλά τι να σας πω ντρέπομε για εσάς. Ο Νοών Νοείτω.
2. Αν ξέρατε και για το ποιόν του Ιδιοκτήτη του συγκεκριμένου Ιστιότοπου θα καταλαβαίνατε και κάποια επιπλέον πράγματα.
3. Το επίπεδο που προσπαθήσατε να οδηγήσετε τα πράγματα δεν αφορά το συγκεκριμένο θέμα. Ξεφύγατε και εκτεθήκατε ανεπανόρθωτα. Φαντάζετε όντως ως ένας κακόβουλος άνθρωπος.
4. Ουδείς απο τους γράφοντες μου φάνηκε ότι διεκδικούσε Φωτοστέφανο ένεκα του ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΑΚΟΥ εκτός απο εσένα και τον Κ. ΙΚ.
5 Η ουσία είνε μία και ο ΜΠΑΚΛΑΒΑΣ γωνία! Ο Κόσμος δεν θα γίνει καλύτερος αν διορθώσουμε την ΣΑΤΑΝΟΔΕΙΧΘΕΙΣΑ ΑΝΩΜΑΛΙΑ που συνέβη στην ΕΚΚΛΗΣΙΑ με τις δηθεν Ημερολογιακές Διορθώσεις, αλλά με την ΠΑΡΑΔΟΧΗ!
6. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ θα Κριθεί μόνος του! Ετσι να βλέπεις τους συχνάζοντας Αδελφούς στον συγκεκριμένο Ιστιότοπο ως Μονάδες και όχι ως μία ΑΓΕΛΗ φανατισμένων, ανεγκέφαλων Παλαιοημερολογητών. Αν δεν σου αρέσει ο Ιστιότοπος απομακρύνσου γιατί σκανδαλίζεσαι άνευ λόγου.
7. Το λέω πάλι ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ Η ΘΑΝΑΤΟΣ.
Ε Υ Λ Ο Γ Ε Ι Τ Ε!!!
ΒΓ
κ. ΒΓ
Διαγραφή"ΣΤΟΥ ΚΟΦΟΥ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ, ΟΣΟ ΘΕΛΕΙΣ ΒΡΟΝΤΑ'!
Θαυμαζω την ΑΝΑΙΣΘΗΣΙΑ ΣΑΣ! Δεν μπα να βαρανε κανονια, εσεις κοιμαστε τον υπνο του δικαιου!
ΩΣΤΕ ΕΤΣΙ ΜΠΟΡΕΙ Η ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ;
ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΕΦΥΓΕ Η ΝΕΟΛΑΙΑ απο την Εκκλησια!
--------------------------------------
Το βιντεο αφορα τον Χριστόδουλο;
ΠΟυ τον θυμηθηκατε τον Μακαρίτη;
Το Βιντεο ΔΕΙΧΝΕΙ Ιεραρχες του ΠΑλαιου, πάλι το ΝΕΟ φταιει;
Οτι η επικεφαλιδα του Βιντεου γραφει για 'αρχιεπισκοπο' - προφανως ο 'συντακτης' του κειμενου δεν γνωριζε οτι οι δεσποταδες που απεικονιζονται ειναι του Παλαιου.
----------------------------------
Γιατι δεν εχετε το θαρρος να γραψετε στον tsalinia που διαφωνειται;
ΜΑ ΦΥΣΙΚΑ στην προταση που εγραψε οτι οι Δεσποταδες του Πατριου ειναι μοιχοί!
ΣΩστος κ. ΒΓ;
Τι; Ειμαι μεσα στο μυαλο σας;!
Μαλιστα!
------------------------------------------
Το ξερω οτι το επίπεδο μου ειναι πολυ χαμηλο - γιαυτο εξαλλου με εχουνε διώξει απο ολα τα ορθόδοξα τα ιστολογια!
Ο κ. Οδυσσεας ειναι ο τελευταιος που με φιλοξενει!
ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΤΕ τους λογους φανταζομαι, σωστα;!
Ετσι οπως το πατε, αν συνεχισετε ετσι, θα με πεταξουνε και απο εδω εξω!
Και εγω τότε τι θα κανω; :((((
Δεν με λυπαστε καθολου; Ασπλαχνοι Παλαιοημερολογιτες!
--------------------------------------
Εγω να φυγω διοτι σκανδαλιζομαι;
ΕΣΕΙΣ ΕΥΤΥΧΩΣ δεν σκανδαλιζεστε με τιποτα, σωστα;
Ο κοσμος να ερθει αναποδα, εσεις τον χαβα σας;
ΠΑΝΤΟΤΕ ζηλευα τους ανθρωπους, με το που επεφταν στο κρεβατι, τους επιανε παντοτε ο υπνος!
-----------------------------
Οσο για το Ορθοδοξια ή θανατος...σιγα!
Σιγα λεω! Θα σκιστεί κανενα καλσον!
Ηρεμα!
ΤΟ ποιος θα εχει το θαρρος την ωρα του Μαρτυριου και ποιος οχι, αυτο ουτε στο δικο μου χερι ειναι κ. ΒΓ ουτε στο δικο σας!
Αλλα βλεπω οι θρησκευομενοι του ειδους σας να ΜΑΡΤΥΡΟΥΝΕ οχι απο πιστη, αλλα απο ΕΓωισμο!!!
Οσο για το "ΕΥΛΟΓΕΙΤΕ" - θα απαντησω 'καλογερικα": ο Κύριος!
Μετα τιμής
Μυρμιδόνας
Μια παροιμία λέγει: "απορία ψάλτου, βηξ" ή όταν δεν έχουμε επιχειρήματα να αντικρούσουμε τον άλλον, τον βαπτίζουμε (ειρωνικά), άγιο με φωτοστέφανο.
ΔιαγραφήΖητήσαμε, να μας απαντήσετε σε ένα απλό ερώτημα: Γιατί έχουμε Πάσχα στις 15 Απριλίου και όχι στις 8 Απριλίου, αφού η πανσέληνος είναι στις 6 και το νομικό πάσχα στις 7;
Αν δεν γνωρίζετε, πείτε το ή πείτε, θα ρωτήσω (τους καθοδηγητές μου) και θα σας πω ή δεν θέλω να σας πω.
Πάντως, μη μας σερβίρετε και εσείς, ότι έχουμε δυο πανσελήνους, μία πραγματική και μία στα χαρτιά και ότι προτιμάτε αυτήν που λένε τα χαρτιά, γιατί θα γελάσει και το παρδαλό κατσίκι!
Αναμένουμε, άλλως θα απαντήσουμε εμείς.
ΙΚ
Αγαπητέ ΙΚ, από σας μόνο βηξίματα έχουμε ακούσει. Άστε το το θέμα. Αφού δεν το κατέχετε.
ΔιαγραφήΠοτέ μην εμπιστεύεσαι έναν άνθρωπο που γράφει την λέξη ΕΓΩ, πάνω από μία φορά :)
ΑπάντησηΔιαγραφήΠοτέ μην εμπιστεύεσαι έναν άνθρωπο που στα συνολικά 40 post, έχει γράψει τα 30
Ποτέ μην εμπιστεύεσαι έναν είρωνα άνθρωπο
Tων φρονίμων ολίγα αγαπητοί. Όπως είπε και ο Ιησούς του Ναυή, την δύσκολη ώρα της "επιλογής" θεού: εγώ και ο οίκος μου θα λατρεύουμε τον Θεό σωστά, τον μόνο αληθινό Θεό. Εσείς κάνετε ότι θέλετε (απευθυνόμενος στην πλειοψηφία του Ισραηλιτικού λαού).
κ. Τσαλινία,
ΔιαγραφήΣΕ ΜΕΝΑ ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΝΕ τα ΨΥΧΟΛΟΓΙΚΑ ΤΡΙΚ που σας μαθανε στους Παλαιοημερολογιτες και στα 'ξύλινα' κατηχητικα!
Οταν δεν ειχανε επιχειρηματα, σηκωνοτανε ο Ομαδαρχης στο Κατηχητικο, και μπροστα σε ολους, σε μια καταμεστη αιθουσα, σε ρωτουσε με αυστηρο υφος:
"Νεαρε, μηπως εισαι λιγο κενοδοξος; Νεαρε, μηπως εισαι φιλοχρηματος; Νεαρε, μηπως εισαι φιλαργυρος; Νεαρε, μηπως εισαι εγωιστης;".
ΑΝΤΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ στην απορια σου ή στην ενσταση σου προσπαθουσε να σε ΜΕΙΩΣΕΙ, να σου κοψει τον ΑΕΡΑ, να σου παρει το ΘΑΡΡΟΣ, να σε κανει ΡΟΜΠΑ μπροστα στους συμμαθητες σου -
-
ΤΟΛΜΟΥΣΕ ΜΕΤΑ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΡΩΤΗΣΕΙ ΞΑΝΑ;
ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΒΟΥΛΙΑΞΕ Η ΕΛΛΑΔΑ!
ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΒΟΥΛΙΑΖΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ!
Αν εγραψα τα 30 απο τα 40 posts, ΕΜΠΟΔΙΣΑ ΕΓΩ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟΝ ΝΑ ΣΤΕΙΛΕ ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΤΟΥ;
Εγραψα σε καποιον άλλον, ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΕΣΥ, θα μιλαω μονο εγω;
ή μηπως δεν απανταω σε οτι με ρωτανε και εγω με την σειρα μου θετω ερωτησεις;
ΣΑΣ ΠΕΙΡΑΞΑΝ τα 24 αρθρα-ΚΑΤΗΓΟΡΩ μου εναντιον του Παλαιου;
ΟΤΑΝ εσεις με το ΠΑΛΑΙΟ εχετε ΚΑΤΑΚΛΗΣΕΙ το ΙΝτερνετ με χιλιαδες ΑΝΟΗΤΑ και ΒΛΑΚΩΔΕΣ αρθρα...εκει "των φρονιμων δεν ειναι ολιγα αγαπητοι";
Οταν εσεις κ. Τσαλινία μου συστησατε ενα αρθρο να διαβασω, με 30 σελιδες, γραμμενα σε ακαταλαβίστικη γλωσσα, εκει "των φρονιμων ολιγα αγαπητοι";
ΑΚΟΥΤΕ να σας αναιρουμε...και ΤΡΕΛΑΙΝΕΣΤΕ!
Οσο για τον Ιησου Του Ναυη, αν εσυ κ. Τσαλινια, νομιζεις οτι εισαι ο Ιησους Του Ναυή, και εις ανωτερα!
Μηπως εισαι ο Μωυσης;
ΑΛΛΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ που εχετε παθει, απο σας ολα να τα περιμενει κανεις!
Μυρμιδόνας
Γραφει ο κ. Τσαλινια:
Διαγραφή"Ποτέ μην εμπιστεύεσαι έναν είρωνα άνθρωπο"
ΑΠΑΝΤΩ:
1. Δεν βαρεθηκατε την ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ και την ΨΕΥΤΙΑ;
2. Οταν οι αλλοι ειρωνευονται εμενα - εκεινους ομως τους εμπιστευεστε, σωστα;
3. Να αποτειχίζομαι και να γινομαι αιρετικος, ΕΚΕΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΠΡΟΒΛΗΜΑ, αρκει να μην ειρωνευεται κανεις, σωστα;
4. ΥΠΑΡΧΕΙ αλλος τροπος να καταλαβετε, εκτος την Ειρωνεια;
Ή μηπως βλεπετε να σας πιανει η Ειρωνια;
5. ΤΕΛΟΣ και ΚΥΡΙΟΤΕΡΟΝ:
Δηλ αν δεν σας ειρωνευόμουνα...θα φευγατε απο το Παλαιο και απο την Αποτειχιση, και θα ερχοσασταν στο Νεο;
Ναι, ε;
κυριε Tsalinia,
'μασαει η κατσικα ταραμα';
Μετα τιμης
Μυρμιδόνας
Κ. Μυρμιδόνα σας ζηλεύω γιατί είστε ΠΑΜΦΤΩΧΟΣ στα στοιχειώδη ενός απλού διαλόγου.
ΑπάντησηΔιαγραφή-Συνεχείστε να κατηγορείτε δεν πρόκειται να σας παρεξηγήσει κανένας!
ΒΓ
κ. ΒΓ
Διαγραφήεχω γραψει καποια επιχειρηματα ΚΑΤΑ του ΠΑΛΑΙΟΥ Ημερολογιου.
Εγω δεν σας λεω οτι σε ολα εχω δικαιο.
ΣΤΑ ΜΙΣΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ομως να εχω ΔΙΚΑΙΟ - ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ το λιγοτερο να ΚΟΚΚΙΝΙΣΕΤΕ!
Αλλα ποιος εχασε την ΝΤΡΟΠΗ για να την βρει ενας φανατισμενος;!
Τα μισά απο αυτα που ρωταω να ειναι αληθεια, θα επρεπε τουλαχιστον κατι να απαντησετε!
Αντι αυτου, οι γνωστες τακτικες περιφρονησης του συνομιλητη!
ΕΓΩ (μου αρεσει πολυ η λεξη ΕΓΩ κ. Τανσιλια) - ΕΙΜΑΙ ΕΔΩ και ΕΓΩ απανταω ΣΕ ΟΠΟΙΟΝ με ΡΩΤΗΣΕΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.
Εσεις γιατι δεν κανετε το ιδιο; Α, δεν καταδεχεστε;
Μαλλον!
Γνησιοι Χριστιανοι μου εσεις !!! Φτου, μην σας ματιάσω!
Μυρμιδόνας
Ωραία tsallinia!
ΑπάντησηΔιαγραφή-O K. IK είνε η ΑΥΘΕΝΤΙΑ της ΑΝΤΕΣΤΡΑΜΕΝΗΣ ΛΟΓΙΚΗΣ του Κ. Μυρμιδόνα!
ΒΓ
Η ΕΟΡΤΗ ΤΟΥ ΠΑΣΧΑ
ΑπάντησηΔιαγραφήΑ/
Θέσαμε ένα απλό ερώτημα: Γιατί εορτάζουμε το Πάσχα στις 15 Απριλίου και όχι στις 8 Απριλίου, σύμφωνα με τους όρους της απόφασης της Α΄ Συνόδου και απάντηση δεν πήραμε. Είπαμε, ότι φέτος, η πρώτη εαρινή πανσέληνος είναι στις 6 Απριλίου, το νομικό πάσχα στις 7, άρα, σύμφωνα με την απόφαση της Συνόδου, το Πάσχα πρέπει να εορτάζεται στις 8. Έγινε μια προσπάθεια απάντησης, όπου διαπιστώθηκε, ότι το Πάσχα εορτάζεται σύμφωνα με κάποια χαρτιά, που λένε πότε είναι η πανσέληνος και όχι με την πραγματικότητα. Λες και οι Πατέρες, που καθόρισαν τον τρόπο εύρεσης της εορτής, μας παρέδωσαν τίποτε χαρτιά, που λένε, πότε έχουμε ισημερία και πότε πανσέληνο και τούτο απαρασάλευτο εις τους αιώνες (κάτι σαν το ιερό ευαγγέλιο).
Θα προσπαθήσουμε, όσο γίνεται απλά να απαντήσουμε. Το λάθος αυτό (γιατί περί λάθους πρόκειται) της μετατόπισης της εορτής οφείλεται στο ότι ακολουθούμε ένα ημερολόγιο, στο οποίο οι υπολογισμοί ισημερίας και πανσελήνου έγιναν προ Χριστού και εμείς έχουμε προσκολληθεί και δεν μπορούμε να ξεκολλήσουμε. Φέτος, το πρόβλημα είναι με την πανσέληνο, ενώ άλλες φορές είναι με την ισημερία. Εξηγούμεθα:
Σ Ε Λ Η Ν Ι Α Κ Ε Σ Π Ε Ρ Ι Ο Δ Ο Ι
ΚΥΚΛΟΣ ΜΕΤΩΝΑ:
Κύκλος 19 ετών
12 έτη Χ 12 μήνες + 7 έτη Χ 13 μήνες = 235 μήνες
125 μήνες Χ 30 ημέρες + 110 μήνες Χ 29 ημέρες = 6940 ημέρες
δηλαδή 6940 : 19 = 365.26315 ημέρες ανά έτος
ΚΥΚΛΟΣ ΚΑΛΛΙΠΟΥ (βελτιωμένος κύκλος Μέτωνα)
Κύκλος 76 ετών (19 Χ 4 κύκλους του Μέτωνα)
499 μήνες Χ 30 ημέρες + 441 μήνες Χ 29 ημέρες = 27759 ημέρες
δηλαδή 27759 : 76 = 365.25 ημέρες ανά έτος
ΚΥΚΛΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ
365.24219879 ημέρες ανά έτος
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ
Ο Συνοδικός μήνας είναι: 29.530589 ημέρες
235 συνοδικοί μήνες κύκλου Μέτωνα (19 ετών): 235 μήνες Χ 29.530589 ημέρες = 6939.688415 ημέρες
Το ηλιακό έτος έχει 365.24219879 ημέρες, οπότε στον κύκλο του Μέτωνα:
19 έτη Χ 365.24219879 ημέρες = 6939.60177701 ημέρες
Μεταξύ των 235 συνοδικών μηνών και 19 ηλιακών ετών υπάρχει διαφορά:
6939.688415 - 6939.60177701 = 0.08663799 ημέρες
Με την πάροδο των ετών τα λάθη του κύκλου του Μέτωνα έχουν συσσωρευθεί σήμερα σε πάνω από 5 ημέρες (1 ημέρα κάθε 307 έτη).
Τι συμβαίνει λοιπόν στην πραγματικότητα;
Αφού θέλουμε να βαδίζουμε με λανθασμένους υπολογισμούς, γι’ αυτό, ενώ η πραγματική πανσέληνος είναι Παρασκευή 6 Απριλίου, σύμφωνα με τα χαρτιά του Καλλίπου, η πλασματική πανσέληνος είναι Τετάρτη 11 Απριλίου. Λάθος λοιπόν ο υπολογισμός της πανσελήνου, λάθος και η ημερομηνία εορτής του Πάσχα.
ΙΚ
Β/
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο λάθος αυτό το αναγνωρίζουν, όλοι οι Έλληνες αστρονόμοι: Αιγινήτης, Κοντόπουλος, Κωτσάκης, Κατσής, Χασάπης, Σιμόπουλος, Θεοδοσίου, Δανέζης. Μάλιστα, οι δύο τελευταίοι, καταγράφουν αυτό το λάθος στο βιβλίο τους: Η Οδύσσεια των ημερολογίων: «Επομένως, ο υπολογισμός της ημερομηνίας του Πάσχα καθορίζεται….. εσφαλμένα από τους Ορθόδοξους (το «σωστά» ή αντίστοιχα το «εσφαλμένα» αναφέρεται στην αστρονομική άποψη του θέματος), που στηρίζονται στον κύκλο του Μέτωνα και στην πανσέληνο που συμβαίνει μετά την εαρινή ισημερία και υπολογίζεται σύμφωνα με το Ιουλιανό……….Πράγματι, οι Ορθόδοξοι εορτάζουν το Πάσχα συνήθως την 1η Κυριακή μετά την 2η εαρινή πανσέληνο και αρκετές φορές τη 2η Κυριακή, αντί να γιορτάζουν την 1η Κυριακή μετά την 1η εαρινή πανσέληνο………. Το Πάσχα των Ορθοδόξων του 1992 γιορτάσθηκε την 2η Κυριακή μετά τη 2η εαρινή πανσέληνο………. Το Πάσχα των Ορθοδόξων το 1993 γιορτάσθηκε την 2η Κυριακή μετά την εαρινή πανσέληνο» (Στρ. Θεοδοσίου – Μάνος Δανέζης. Η Οδύσσεια των ημερολογίων. Αθήνα, 1995, τ. Β΄, σελ. 169).
Σίγουρα αναμένεται αντίδραση στα ανωτέρω, με τα γνωστά επιχειρήματα, ότι το θέμα είναι σωτηριολογικό και όχι αστρονομικό ή ότι έχουμε αιώνιο πασχάλιο που συνέταξαν οι Πατέρες (έστω και λάθος) και αυτό ακολουθούμε, καθότι: "μη μέταιρε όρια αιώνια α έθετον οι πατέρες") ή ότι θέλουμε ντε καλά και σώνει να συνεορτάζουμε με τους αιρετικούς Λατίνους. κ.ά.
Απαντούμε:
1/ Το θέμα είναι καθαρά αστρονομικό, γι’ αυτό αρχικά καθοριζόταν κάθε χρόνο και αργότερα συντάχθηκε πίνακας βάσει πάλι αστρονομικών υπολογισμών, των κύκλων ηλίου και σελήνης και του πασχαλίου, ο οποίος είναι ένας απλός πίνακας (αστρονομικών) υπολογισμών. Οι Πατέρες της Συνόδου, με τα ξύλινα ραβδιά και τα χρυσά μυαλά, δεν φαντάστηκαν ότι μετά από τόσους αιώνες προόδου θα υπήρχαν Ποιμένες, με χρυσά ραβδιά και ξύλινα μυαλά, που θα καθοδηγούσαν το ποίμνιο στο γκρεμό, αφού έχουν μετατρέψει τον εορτασμό σε θέμα σωτηρίας ή απωλείας.
2/ Οι Πατέρες δεν κανόνισαν τις ισημερίες και τις πανσελήνους, σύμφωνα με επιφοίτηση του αγίου Πνεύματος. Τα ανέθεσαν σε αστρονόμους (ή διαφωνείτε και εδώ;). Επομένως, τα σχετικά με τις ισημερίες και τις πανσελήνους δεν είναι δόγματα πίστεως, ούτε θέσφατα, που δεν μπορούν να μεταβληθούν. Και εδώ θέτουμε ένα προβληματισμό: Έξη μεγάλοι Πατέρες της Εκκλησίας (Μ. Αθανάσιος, Μ. Βασίλειος, Γρηγόριος Νύσσης, Ιω. Δαμασκηνός, Γρηγόριος Παλαμάς, Συμεών Θεσσαλονίκης) «δογματίσαν», ότι η γη είναι ακίνητη, στο κέντρο του σύμπαντος και όλα τα άστρα περιφέρονται γύρω από αυτήν. Οι Πατέρες αυτοί (6 τον αριθμό), αυτά γνώριζαν, αυτά διατύπωσαν. Βέβαια, αυτά είναι λάθος και δεν συμβαίνουν: ούτε η γη είναι ακίνητη, ούτε είναι το κέντρο του σύμπαντος (ούτε στο κέντρο του γαλαξία δεν είναι), ούτε τα άστρα περιφέρονται γύρω από αυτήν. Εμείς τι θα κάνουμε; Θα εξακολουθούμε να ακολουθούμε αυτά που μας παρέδωσαν (σύμφωνα με το «μη μέταιρε……») ή θα ακολουθήσουμε τις σύγχρονες αντιλήψεις της Επιστήμης; Διαλέγετε και παίρνετε. Αν διαλέξετε, ότι η γη είναι ακίνητη, τότε και το Πασχάλιο είναι αιώνιο. Αν διαλέξετε, ότι η γη κινείται, τότε και το Πασχάλιο δεν είναι αιώνιο.
3/ Όλα αυτά τα λέμε, γιατί ερωτοτροπούμε με τους αιρετικούς Λατίνους; Και τι δουλειά έχουμε εμείς με τους απόβλητους από την Εκκλησία του Χριστού και κάθε απόβλητους, όπως Μονοφυσίτες, Αρμένιοι κ.λπ. Όποτε θέλουν, ας εορτάζουν, εμείς δεν έχουμε διάθεση να τους ακολουθήσουμε. Αλλά δεν είδαμε να ξεσηκώνεται κανείς, όταν Ορθόδοξοι και Αρμένιοι συμπροσεύχονται και μάλιστα μέσα στον Πανάγιο Τάφο και όταν ο Ορθόδοξος Πατριάρχης, το «δεύτε λάβετε φως», που αφορά τους Ορθόδοξους, το δίνει πρώτα στους αιρετικούς!
Πάντως, θα συμβουλεύαμε, όσους θέλουν να απολαύσουν την πανσέληνο της 6ης Απριλίου να μην το κάνουν, αλλά να περιμένουν να την απολαύσουν στις 11 Απριλίου (δηλ. το τελευταίο τέταρτο!), σύμφωνα με τον Νόμο και για να μην βρεθούν στο πυρ το εξώτερον.
ΙΚ
Αφού από την αρχή της ιστορίας τηε Εκκλησίας το ζήτημα ήταν εάν θα γιορτάζουμε ανήμερα με, ή μετά από, το Νομικό Πάσχα, τότε, εάν θέλετε να 'ρθείτε σε μια πιό ουσιαστική κατανόησι του προβλήματος, πρέπει να αναζητήσετε το από πού προήλθε το (σύμφωνα με το πώς τα παρουσιάζετε σεις τα πράγματα) αυθαίρετο κριτήριο περί Κυριακής μετά της πρώτης πανσελήνου μετά την εαρινή ισημερία κτλ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο κριτήριο αυτό το έχετε κάνει αυτοσκοπό ("Το θέμα είναι καθαρά αστρονομικό") χωρίς να εμβαθύνετε καθόλου γιά το νόημά του. Ο σκοπός ήταν να μπορούν οι Χριστιανοί να προσδιορίζουν το Νομικό Πάσχα (σεληνιακό φαινόμενο) με βάσι βασικών ηλιακών και σεληνιακών φαινομένων.
Ναί, μεν, η μέθοδος που κληρονόμησε η Εκκλησία για να προσδιορίζει αυτά τα φαινόμενα είναι επιστημονικώς ανακριβής. Το ξέρουμε αυτό εδώ και αιώνες.
Αλλ' η ανακρίβεια αυτή δεν πειράζει. Αντιθέτως, αυτή η ανακρίβεια είναι υπέρ μας. Γιατί; Διότι και το Εβραϊκό ημερολόγιο είναι ανακριβές, και το αναζητούμενο είναι να γιορτάζουμε μετά από το εβραϊκό Πάσχα.
Η ευφυία της μεθόδου μας είναι ότι, παρά τις ανακρίβειες, συντονίζει κάλλιστα το ηλιακό ημερολόγιο της εκκλησίας με το σεληνιακό ημερολόγιο του Νόμου.
Οι ακριβολογίστικες παπαγαλιές που προσφέρετε εσείς δεν διαφέρουν καθόλου από τις θέσεις των παπικών, οι οποίοι γιορτάζουν το Πάσχα τους ακομή και πολύ προ του εβραϊκού Πάσχα. "Δεν μας νοιάζει τί κάνουν οι Εβραίοι. Το θέμα είναι καθαρά αστρονομικό," είναι η πάγια δικαιολόγησίς τους.
Αυτό, όμως, ήταν το φρόνημα της αρχαίας εκκλησίας; Όχι βέβαια!
Εσείς, όπως τα πάτε, θέλετε οι καημένοι οι Έλληνες να απομονωθούν ακόμα περισσότερο από τους λοιπούς Ορθοδόξους.
"Άλλα λόγια νά αγαπιώμαστε", κατα το δη λεγόμενον.
ΔιαγραφήΠολλά λόγια, χωρίς τεκμηρίωση.
Δυστυχώς!
ΙΚ
Παράξενο μου φαίνεται αυτό που ειπώθηκε περί των Πατέρων ότι ''δογμάτισαν''ότι η γη είναι ακίνητος,δεδομένου ότι περί της δημιουργίας της γης και του σύμπαντος ασχολήθηκε σχολαστικά ο Μέγας Βασίλειος και στο βιβλίο του ''Η ΕΞΑΗΜΕΡΟΣ''δεν λέγει πουθιενά ότι η γη είναι ακίνητος,συμπεριλαμβανομένου δε ότι η μελέτη που έκανε ο μέγας αυτός πατήρ της Ορθοδοξίας θεωρεί τον Μωυσή σαν συγγραφέα του βιβλίου του επειδή αφού εξορίσθη και κατοίκησε στην Αιθιοπία,άφησε κάθε ασχολία για σαράντα χρόνια και κατεγίνετο με την εξέταση των δημιουργημάτων και διδάχτηκε τους λόγους της αληθείας.Στη σελ 68-69 μιλάει για την κίνηση της γης πέριξ του ήλιου με ταχύτητα 30 χιλ/δευτερολεπτον κ.λ.π...εάν έχετε το βιβλίο ρίξτε μιά ματιά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜ. Αθανάσιος (4ος αιώνας)
Διαγραφή«γη δε ουκ αφ εαυτής ερήρεισται, αλλ’ επί μεν την των υδάτων ουσίαν συνέστηκεν, εμπεριέχεται δε και αύτη κατά το μέσον συνδεθείσα του παντός»
(Λόγος κατά ειδώλων)
Μ. Βασίλειος (4ος αιώνας)
«Κυκλόσε περιτρέχει τα κατ’ ουρανόν κινούμενα»
(Β.Ε.Π. τ. 51, σελ. 187)
Αγ. Γρηγόριος Νύσσης (4ος αιώνας)
«..... Της τε κυκλοφορουμένης ουσίας δια της οξείας κινήσεως το νάστον της γης εν κύκλω περισφιγγούσης, του τε στερρού και ανενδότου δια της αμεταθέτου παγιότητος αδιαλείπτως επιτείνοντος των περί αυτήν κυκλουμένων την δίνησιν, ίση δε καθ’ εκάτερον των ταις ενεργείαις διεστηκότων η υπερβολή εναπειργάσθη, τη τε στασίμω φύσει και τη αστάτω περιφορά. Ούτε γαρ η γη της βάσεως μετατίθεται, ούτε ο ουρανός ποτε το σφοδρόν ενδίδωσι και υποχαλά της κινήσεως».
(Περί κατασκευής ανθρώπου. Κεφ. α΄, παρ. 1).
Αγ. Ιωάννης Δαμασκηνός (8ος αιώνας)
«Ημέρα εστίν ηλίου υπέρ γης φορά ή χρόνος, εν ω ο ήλιος υπέρ γης φέρεται. νυξ εστί σώματος της γης σκιά ή χρόνος, εν ω ο ήλιος υπό γην φέρεται. Νυχθήμερόν εστι κόσμου περιστροφή»
(Διαλεκτικά, κεφ. 68. Όροι διάφοροι).
Αγ. Γρηγόριος Παλαμάς (14ος αιώνας)
«Και τη μεν ακινήτω γη καθάπερ τινί κέντρω περιτιθείς ανωτάτω κύκλω, και συνδών πανσόφως δια των μέσων του αεικινήτου ουρανού, ίνα ο αυτός διαμένη κόσμος εστώς ομού και κινούμενος».
(P. G. 151, 80)
Αγ. Συμεών Θεσσαλονίκης (15ος αιώνας)
«Ποιητήν ουρανού και γης, ορατών τε πάντων και αοράτων. Με αυτή τη φράση – η Εκκλησία – αποβάλλει κάθε επινόηση της αθεΐας. Καταργεί τη θρασύτητα εκείνων που πρεσβεύουν ότι ο ουρανός είναι προαιώνιος και ακόμη, ότι η ύλη είναι χωρίς αρχή, και ότι υπάρχουν στο Θεό κάποιες ιδέες, όπως έλεγε ο Πλάτωνας. Καταργεί δε και την πλάνη εκείνων που θεοποιούν τα άστρα και όσα βρίσκονται γύρω από τη γη, οι οποίοι αυτή τη γη και τα άλλα στοιχεία τα θεωρούν θεούς καταντώντας έτσι στην πολυθεΐα και πλανώντας και γύρω από τα υπόλοιπα κτίσματα» ((Ερμηνεία εις το Σύμβολον της Πίστεως, P.G. 155, 757B).
ΙΚ
Τελικα κανενα απο τα ΠΡΩΤΟΠΑΛΛΗΚΑΡΑ του Παλαιου δεν θα απαντησει ουτε σε ενα απο τα ερωτηματα μου;
ΑπάντησηΔιαγραφή1. Στο Βιντεο με τους Δεσποταδες ειναι του Παλαιου, ο Χριστόδουλος θα την πληρωσει;
Ο Τριανταφυλλοπουλος φταιει που οι Δεσποταδες του Παλαιου φιλιουνται στο στομα;
-------------------------
2. Αφου ειστε τοσο σωστοι εσεις του Παλαιου...γιατι ειστε χωρισμενοι σε απειρες παραφυαδες;
Και γιατι δεν εχετε βγαλει απο το 1920 και επειτα ουτε Εναν ΑΓιο, ουτε ενα ΑΓιο Λειψανο...οπως καμαρωνετε για τους ΑΓιους της Ρουμανιας;
------------------------------
3. Αφου ειστε σωστοι, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ;
ουτε το Αγιο Ορος, ουτε το Φαναρι, ουτε η Ρωσια, ουτε το Ορος Σινά!
ΓΙΑΤΙ;
----------------------------
4. Κοιτάξτε, μην τυχον Ολες οι Εκκλησιες με το ΠΑΛΑΙΟ ενωθουνε με τον Πάπα (δες Σερβία) και η μονη Εκκλησια που πει όχι ειναι η Εκκλησια της Ελλαδος με το Νεο!
ΕΚΕΙ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΤΙ ΘΑ ΕΧΕΤΕ ΝΑ ΠΕΙΤΕ!
Υ.Γ.:
Εμ αυτα γραφω...γιαυτο θελουνε να με πεταξουνε εξω!
Γιαυτο θελουνε να με ΦΙΜΩΣΟΥΝΕ!
Γιαυτο προσπαθουνε με Ψυχολογικο ΠΟΛΕΜΟ να με φοβησουνε!
ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΑΝΕ σε τι ΠΡΑΚΤΟΡΑ ΠΕΣΑΝΕ!
Μυρμιδόνας
ο κ. Τσαλινιας,
ΑπάντησηΔιαγραφήο οποιος διαφωνει με τον κ.ΒΓ,
και ο κ. ΒΓ διαφωνει με τον ΛΕΩν
- 3 ΠΑλΑΙΟΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΕΣ σε ενα ιστολογιο και ο ενας διαφωνει με τον αλλον - ΜΙΛΑΜΕ για μια ΤΟΥΡΛΟΥ ΣΑΛΑΤΑ -
- ο καθενας πιστευει οτι του κατεβει στην κεφαλη -
- τι γραφει λοιπον ο κ. Τσαλινιας;
"Εγω ειμαι σαν τον Ιησου του Ναυή, μονο εγω πιστευω στον Αληθινο Θεό, ενω εσεις εχετε δικαιωμα να πιστευετε στον λαθος"!
--------------------------------------
Ακουτε να δειτε σε τι ΨΕΥΤΙΚΟ ΚΟΣΜΟ ΖΟΥΝΕ!
η Ελλαδα εχει 10 εκατ.
η "ενορια" του κ. Τσαλινια εχει το πολυ 500 ατομα.
απο τα 10 εκατομ. τι ποσοστό ειναι τα 500 ατομα;
ενα 0,001 %;
Αντι να αναρωτηθει: "Ρε συ, μηπως ειμαι εγω λαθος; Δεν μπορει ο γυαλος να ειναι τοσο στραβος...μαλλον εγω στραβά ανεμιζω" -
εχει και συνεχεια:
Η Ορθοδοξη Ανατολη...Ρωσιες, Σινα, Αγιο Ορος, Μετεωρα, Αρχιεπισκοπη Αθηνων , Φανάρι, Πατριαρχεια Ιεροσολυμων κλπ. κλπ κλπ
ολοι αυτοι - ΚΑΝΕΙΣ τους δεν αναγνωριζει τον κ. Τσαλινια.
Δηλ μιλαμε παμε στο 0,0000001 %.
-----------------------------------------
Εκει πανω ο κ. Τσαλινιας για να αποφυγει την ΕΝΟΧΗ του και να βαλει μετανοια να διορθωθει, τι λεει;
Πρεπει να πει κατι που θα ειναι αξιολογο, διοτι αλλιως θα τον παρουνε με τις πετρες.
Ε, γιαυτο ΚΑΤΑΝΤΑΕΙ να παρομοιαζει τον εαυτο του με τον Ιησου Του Ναυη!
Αφου δεν τον παρομοιασε και με τον Προφητη Ηλια - Παλι καλα!
------------------------
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ τωρα γιατι θελουνε να ΦΙΜΩΣΟΥΝΕ τον Μυρμιδόνα;
Δεν διαφώνισα σε κανένα βασικό σημείο με τους Συν-Ημερολογητές μου όπως λες Κ. Μυρμιδόνα. Το επίπεδό σου είνε λίγο χαμηλό για να συλλάβει τις διαφορές που είνε πολύ λεπτές.
ΑπάντησηΔιαγραφή-Είσε λοιπόν Μακάριος λόγω Πτωχείας του Πνεύματος αξιολάτρευτε Ταλιμπαν!
ΒΓ
Καλησπερα αξιότιμε κύριε ΒΓ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι μου κάνετε; Καλα;
Μια ομορφη Κυριακή σας ευχομαι!
1.Γραφετε: "το επιπεδο σου ειναι λιγο χαμηλο..."
Βλεπω αποφασίσατε σημερα να δειξετε την καλη πλευρα του χριστιανισμου σας;
Εγω νόμιζα οτι βαθμολογείται το επίπεδο μου υπο του μηδενός!
Την στιγμή που το βρισκεται απλα 'λιγο χαμηλο' - πειτε μου, τι θελετε να σας κερασω;
Πραγματικα μου ανεβασατε την αυτοπεποιθηση!
2. Λετε οτι δεν διαφωνειται με τους Συν-ημερολογητές σας!
Αφενος:
Οταν ο κ. Τανσαλιας λεει οτι οι Επισκοποι του Παλαιου ειμαι ΜΟΙΧΟΙ - δηλ τι χειρότερο χρειαζεται να γραψει;
Αφετερου:
Θελετε να σας ρωτησω καποια πραγματακια, εσας τους 3, κ. Λεων, κ. Τανσιλία και εσας κ. ΒΓ -
- και να σας κανω μεσα σε μια ωρα να ΤΡΩΓΕΣΤΕ μεταξύ σας;
Ευτυχως ομως την γλυτωσατε, διοτι εννοειται οτι δεν θα προσέλθετε σε αυτον τον διαλογο!
Χαζοί είστε;
:)))))
3. Το δικο μου επιπεδο ειναι Πτωχο. Ειμαι πτωχος το πνευματι.
Και παλι σας ευχαριστω.
Ομως:
ΓΙΑΤΙ δεν απαντάτε σε κανενα απο τα τοσα θέματα που έθιξα;
Τοσο πολυ ΣΑΣ ΚΟΣΤΙΖΕΙ κ. ΒΓ να πειτε:
"Ενταξει Μυρμιδονάκι...δεν εχεις σε ολα δικαιο, στα περισσότερα εχεις αδικο...ομως ρε ανθρωπε μου, οπως και να το κανουμε σε καποια πραγματα που γραφεις εχεις ΔΙΚΑΙΟ - άσχετα αν δεν μας συμφερει εμας με το Πατριο Ημερολογιο και κανουμε τα στραβα ματια " ;;
Κύριε ΒΓ
ενω παίζεται εντός εδρας - οπως σωστα επισημάνατε το Ιστολογιο αυτο ειναι του Πατριου -
- ΚΑΙ ΟΜΩΣ ΦΟΒΑΣΤΕ να μου απαντησετε, και εσεις και οι υπολοιποι!
ΔΗΛ αν παιζατε εκτος εδρας...τι χειρότερο θα κανατε;
Αν μετα απο ολα αυτα που εγραψα εναντιον σας, ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΒΡΗΚΑΤΕ να με κατηγορησετε - Ως την ΑΧΙΛΛΕΙΑ φτερνα μου - οτι εστειλα πολλα σχολια - ΤΟΤΕ ΚΑΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΩ το ΔΙΚΑΙΟ ΜΟΥ!
κ.ΒΓ
Χαιρετισμούς στην Οικογένεια σας!
Μια πνευματικώς γόνιμη Εβδομαδα σας ευχομαι!
Να προσεύχεστε για μενα τον αμαρτωλό!
Μυρμιδόνας
Να εχετε μια πνευματικώς γονιμη εβδομάδα!
κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήαφου μου εχει βγει τωρα το όνομα οτι γραφω πολλα - επιτρεψτε μου ενα ακομα σχολιο - και απανταντε συγκεντρωτικα - εαν φυσικα το επιθυμειτε.
Πιο πανω με κατηγορησατε ως 'πρακτορα' ξενων δυναμεων, που θελει να κανει κακο στην Εκκλησια του Παλαιου Ημερολογιου.
Εχω την εξης απλη μικρη απορια:
Εαν αυτα που γραφω ειναι ΑΛΗΘΕΙΑ, τι σημασια εχει αν ειμαι πρακτορας;
Δηλ οταν εισαι Πράκτορας και λες αληθεια, η αληθεια δεν μετραει, διοτι σε εχουνε πληρωσει ας πουμε;
Ως τωρα ξεραμε:
"Θα σε πληρωσω να πεις ψεματα".
Εσεις κ.ΒΓ ερχεστε σημερα και με κατηγορειτε:
"ΠΟΙΟΣ ΣΕ ΠΛΗΡΩΣΕ ρε ΜΥΡΜΙΔΟΝΑ να μας λες ΑΛΗΘΕΙΕΣ, ε;"!
Αν αυτα που λεω ειναι ψεματα, τι φοβαστε και δεν απαντατε;
Αν παλι αυτα που λεω ειναι αληθεια, τι σημασια εχει αν ειμαι πρακτορας, ανεργος, ελεύθερος ή παντρεμενος, ομορφος ή ασχημουλης και παει λεγοντας;
Και παλι σας ευχαριστω για την υπομονη σας να διαβασετε τα βαρετά μου σχόλια!
Μυρμιδόνας
Εμένα θα μου πεί κανείς εάν οι Γ.Ο.Χ έχουν το Άγιον Πνεύμα.Κύριε Μυρμιδόνα τι λέτε,
ΑπάντησηΔιαγραφήκύριε Ι.Κ εσείς που γνωρίζεται πολλά και είστε γνώστης του Πηδαλίου,ΣΕ ΠΟΙΌ ΠΟΤΗΡΙΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΥΡΙΟΣ????
Ο Κύριος ευρίσκεται στο ποτήριο εκείνο, στο οποίον έχει επέλθει η μεταβολή του τιμίου σώματος και του τιμίου αίματος, με την επέμβαση του αγίου Πνεύματος. Ο ιερέας είναι ο μεταφορέας. Τώρα, αν ο ιερέας έχει καταδικαστεί για αίρεση, τότε δεν επέρχεται η μεταβολή, γιατί δεν κατέρχεται το άγιο Πνεύμα.
ΔιαγραφήΙΚ
Καλημέρα κ. ΙΚ,
Διαγραφήερώτηση λοιπον:
Οι Ιερεις του Παλαιού και συγκεκριμενα των ΓΟΧ - εχουνε καταδικαστει απο την Εκκλησια της Ελλαδος ως σχισματικοι; Αιρετικοι;
Εαν ναι, πότε συνεβη αυτό; Υπαρχει σχετική αποφαση;
Μυρμιδόνας
Στην εγκύκλιο της ΔΙΣ της Εκκλησίας της Ελλάδος της 16.4.1926 αναφέρεται, ότι οι αποσχισθέντες από την Εκκλησία της Ελλάδος και μη δεχθέντες την διόρθωση του ημερολογίου, αλλά εμμένοντες στο Ιουλιανό ημερολόγιο, θεωρούνται από την Εκκλησία, ως σχισματικοί.
ΔιαγραφήΙΚ
Ρωτάει ο Ανώνυμος φίλος 9.17:
ΑπάντησηΔιαγραφή"εάν οι Γ.Ο.Χ έχουν το Άγιον Πνεύμα";
θα περιμενω και εγω τον κ. ΙΚ που πραγματικα γνωριζει πολλα και εχει διαβασει να μας πει την αποψη του.
Επειδή το θεμα ειναι σοβαρο, θελω πρωτα να ακουσω τον κ. ΙΚ
Μυρμιδόνας
Ακόμη απάντηση δεν πείραμε από τον κύριο Ι.Κ.
ΑπάντησηΔιαγραφή---------
!!!!!!!!
Απάντηση δόθηκε στις 11:50
ΔιαγραφήΙΚ
Αυτό σημαίνει πως δεν έχουν το 'Αγιον Πνεύμα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠως όμως μυροβλίζουν οι εικόνες στις εκκλησίες τους,πως γίνονται τόσα θαύματα και συρροή κόσμου αφού δεν υπάρχει Α.Π.Πριν κάποια χρόνια έκαναν ανακομοιδή σε κάποιον ιερέα τους ο οποίος μυρόβλισε,πως γίνεται αυτό.πως εξηγείται το θαύμα εκεί που δεν υπάρχει Α.Π.
Ναι, δεν έχουν το άγιον Πνεύμα.
ΔιαγραφήΩς προς τα θαύματα, έχετε πάει στην Παναγία της Λούρδης να δείτε πόσα θαύματα γίνονται; Αυτό σημαίνει, ότι οι Παπικοί δεν είναι αιρετικοί;
ΙΚ
Αρα κ.ΙΚ,
Διαγραφήο Θεός κανει θαύματα ακομα και σε Αιρετικους, κατα Εξαίρεση και κατα Θεια Οικονομια;
Οπως ανατέλλει τον ήλιον για "δικαιους και αδικους";
Τότε ομως..πως θα ξεχωρισουμε το Αυθεντικό απο το Νόθο;
Δεν θα υπαρχει ετσι 'μπερδεμα' στο Πληρωμα της Εκκλησιας;
Μυρμιδόνας
Για τους έχοντες "νουν Χριστού" δεν υπάρχει πρόβλημα.
ΔιαγραφήΓια τους άλλους, τους μη έχοντες το χάρισμα της διάκρισης, ναι υπάρχει.
ΙΚ
κ. ΙΚ
Διαγραφήθελετε να μας πειτε λιγο πιο αναλυτικα τι εννοειται;
-----------------
Εννοειται οτι εγω δεν εχω το χαρισμα της διακρισης.
Απλα θελω να ρωτησω:
Αφου ειναι Αιρετικοι - οπως λετε, τότε ο Θεός γιατι επιτρεπει να συμβαινουνε και σε εκεινος θαυματα - δεδομενου οτι αυτο ακριβως μπορουνε να το χρησιμοποιησουνε ως ενα αποδεικτικο στοιχειο της Ορθότητας της Πιστεως τους;
Μυρμιδόνας
Γνώρισα από κοντά ανθρώπους που είδαν το Φωτεινό Σταυρό στον Βραδυνό Ουρανό της Αθήνας το βράδυ της 27ης Σεπτεμβρίου του έτους 1925.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌλοι τους και οι απόγονοι τους είχαν και έχουν μία Αύρα Αγιότητας, λεπτής ευγένειας και παντελούς έλλειψης ειρωνίας ή αλλαζονείας ή στοιχείων που θα φανέρωναν ένα συνηθισμένο Αμαρτωλό Άνθρωπο.
Συγκλονίστηκα για την αμαρτολώτητά μου που σαφώς και μεταφέρω τα παραπάνω στοιχεία σε Υπερθετικό Βαθμό.
Ως επίσης και ώς κάτοικος του Εξωτερικού γνώρισα και Εβραίους οι οποίοι και θαύματα είχαν γνωρίσει και προσωπικά πιστεύω ήταν καλύτεροι Άνθρωποι απο εμένα!
-Η Διάκριση είνε για να ξεχωρίζουμε κάθε φορά τα σημεία τριβής και τις παραδοχές που πρέπει να γίνονται.
-Υπάρχουν πολλά λάθη που θα τα λύσει η Θεία Δικαιοσύνη!
Μέχρι τότε ας ακολουθούμε ο Καθένας το Δρόμο του με Σύνεση και Ψυχραιμία.
-Άλλωστε το Εορτολογικό Θέμα είνε Πολύ Μεγάλο για να το Λύσουμε μέσω του Ιστιοτόπου. Ας μην Κατηγορούμε με ελαφρά την Καρδία γιατί τότε Πληγώνουμε την ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ. Αν βέβαιως μας ενδιαφέρει πραγματικά κάτι τέτοιο!
ΒΓ
κ. ΒΓ,
Διαγραφήγραφετε:
" Ας μην Κατηγορούμε με ελαφρά την Καρδία γιατί τότε Πληγώνουμε την ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ"
Εχω μια απορια - ΒΕΒΑΙΑ ουδέποτε απαντάτε στις αποριες μου - οπότε μαλλον και τωρα παλι το ιδιο θα κανετε.
Θα μου πειτε "γιατι ρωταω μετα;" - ετσι για την ιστορια!
Δεν θα βρεθει ενας ειλικρινης ΑΝΑΓΝΩΣΤΗΣ τοΥ ιστολογιου να πει:
"Κοιταξε ΓΑΙΔΙΟΥΡΙΑ απο τον κ. ΒΓ! Τοσα πραγματα τον ρωταει ο Μυρμ. - πουθενα δεν απανταει"!
-----------------------------------------
Γραφετε λοιπον οτι δεν πρεπει να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕ, διοτι ΠΛΗΓΩΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ!
ΑΠΟΡΙΑ μου λοιπον:
ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΤΟΤΕ θυμαστε οτι δεν πρεπει να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕ και δεν πρεπει να ΠΛΗΓΩΝΟΥΜΕ την Ορθοδοξια -
- μόνον τοτε οταν δεν εχετε τι να απαντησετε στις κατηγοριες εναντιον σας;
Οταν εσεις κατηγορειτε το ΝΕΟ και σταζετε ΧΟΛΗ κατα του ΝΕΟΥ, μαλιστα σε βαθμο να μην βλεπετε τα ΙΔΙΑ σας τα χάλια στο ΠΑΛΑΙΟ - εκει πως ξεχνατε οτι δεν πρεπει να πληγώνουμε την Ορθοδοξια;!
Οταν εσεις κ. ΒΓ, μαζι με τον κ. ΛΕων που ΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ αυτες τις μερες, και τον κ. ΤΣΑΛΙΝΙΑ... - θα αρχισετε να ΤΡΩΓΕΣΤΕ μεταξυ σας σαν τα ΣΚΥΛΙΑ - αφου σας θεσω 2-3 μικρες ερωτησουλες -
- ΕΚΕΙ ΠΩΣ δεν θυμαστε οτι δεν πρεπει να ΚΑΤΗΓΟΡΟΥΜΕ;
Σας ρωτησα πιο πανω: Αποδεχεστε την προσκληση μου για εναν ανοιχτο διαλογο, σε αυτο το νημα;
Ειμαι ενας με το ΝΕΟ και ειστε 3 και χιλιοι δεκατρεις με το Παλαιο!
Ναι ή ου ;
Να αναμενω απάντηση...ή και εσεις θα κανετε τρεις μηνες για να ξαναμπειτε στο Ιντερνετ;
Αλλα ετσι οπως μας δειξατε τον χαρακτηρα σας, ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΑΝΑΓΚΗ !
Εν αναγκη παρομοιάζεται τον Εαυτο σας ή με τον Μωυσή ή με τον Ηλία, ή με τον Σαμψων, ή με τον Δανιήλ και παει λεγοντας...οποτε ....
..οσο θελεις βροντα...παρε την πορτα και σηκω και φυγε!
Μυρμιδόνας
ΤΕΣΣΕΡΑ ειναι τα ΣΗΜΑΔΙΑ οτι το ΠΑΛΑΙΟ Ημερολογιο εχει ΔΙΚΑΙΟ!
ΔιαγραφήΑυτα τα 4 ΣΗΜΑΔΙΑ τα ΣΤΕΛΝΕΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ!
Αυτη ειναι η αποψη του κ. ΒΓ (αναφερθηκε πιο πανω σε ενα απο αυτα - και φυσικα αυτα διαβαζει κανεις οταν επισκεφτει την Ιερα Μονή Εσφιγμένου Αγ. Ορους)
---------------------------------------
Ποια ειναι λοιπον τα ΤΕΣΣΕΡΑ αυτα σημαδια; Ιδου:
1. Το Αστρο της Βηθλεέμ, φαίνεται στο σπήλαιο της Γέννησης, ακόμα και σήμερα, μονο με το Παλαιο Ημερολόγιο.
2. Ο Ιορδάνης πηγαίνει πισω, τα νερά του, μόνο με το Παλαιό Ημερολόγιο.
3. Το Αγ. Φως στον Τάφο της Αναστάσεως φαίνεται, μόνο με το Παλαιό Ημερολόγιο
4. Φωτεινός Σταυρός στον βραδυνό ουρανό της Αθήνας το βράδυ της 27ης Σεπτεμβρίουτου έτους 1925
------------------------------------------------
Για το ΨΕΜΑ με τα νερα του Ιορδάνη μας ΕΝΗΜΕΡΩΣΕ πιο πανω ο κ ΙΚ.
Για το ΑΓιο Φως - τουλαχιστον ετσι οπως νομιζαμε οτι συμβαινει το θαυμα αυτο - και εδω μας ενημερωσε ο κ.ΙΚ
---------------------------
κ. ΙΚ
Για το Αστρο και τον Σταυρο τι εχετε να πειτε;
Μυρμιδόνας
ΠΡΟΣΕΞΑΤΕ τι εγραψε ο κ. ΒΓ;
ΔιαγραφήΑντιγραφω, για να μην μεταφερω λαθος τα λογια του:
"...γνώρισα και Εβραίους οι οποίοι και θαύματα είχαν γνωρίσει και προσωπικά πιστεύω ήταν καλύτεροι Άνθρωποι απο εμένα!"
ΕΧΕΤΕ ακουσει ποτέ απο Ελληνα του Παλαιού ΝΑ ΛΕΕΙ ΚΑΛΑ ΛΟΓΙΑ για τον αδερφο του Συνελληνα του Νεου;
ΠΟΤΕ - ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ!
Τους παντες αγαπανε, πασης φυσεως αιρετικους!
Μασωνους, Σιωνιστες, Μορμονους, ΙΕΧΩΒΑΔΕΣ - για ολους εχουνε εναν καλο λογο! Για Ραββινους, για Καμπαλιστες!
ΑυΤΟΙ ειναι του ΠΑΛΑΙΟΥ - Σας τους ΠΑΡΑΔΙΔΩ προς ΔΟΞΑΝ!
Ολους αγαπανε...ΜΟΝΟ ΤΟΝ ΕΛΛΗΝΑ με το ΝΕΟ ΜΙΣΟΥΝΕ!
Μονο για τον αδερφο του Ελληνα Χριστιανο Ορθοδοξο - ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ απο το να πει μια 'γλυκια κουβεντα"!
Υ.Γ.:
Που χαθηκαν βρε ο κ. Tansilias και ο κ. Λεων;
Βρε βρε, τι να εννοουσε άραγε ο κ. Tansilia οταν ελεγε οτι οι ΕΠΙΣΚΟΠΟΙ του ΠΑΛΑΙΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ ειναι ολοι τους ΜΟΙΧΟΙ;!
Μυρμιδόνας
Γραφει ο κ. ΒΓ:
ΑπάντησηΔιαγραφή"Όλοι τους και οι απόγονοι τους είχαν και έχουν μία Αύρα Αγιότητας, λεπτής ευγένειας και παντελούς έλλειψης ειρωνίας ή αλλαζονείας ή στοιχείων που θα φανέρωναν ένα συνηθισμένο Αμαρτωλό Άνθρωπο"
ΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΟΡΟΙΔΙΑ να σου μιλαει ενας Παλαιο-ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΤΗΣ για "Λεπτη Αύρα Ευγενειας και Αυρα Αγιοτητας";
Μα ποιον ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝΕ;
ΠΩΣ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ ΤΟ ΒΡΑΔΥ ΑΝΕΤΑ ; Μεσα σε πεντε λεπτα βλεπουνε και ΟΝΕΙΡΑ;
------------------------------
ΟΛΑ ΤΑ ΚΕΙΜΕΝΑ ΤΟΥ ΠΑΛΑΙΟΥ σταζουνε ΜΙΣΟΣ κατα του Νεου!
Και τι δεν εχουνε γραψει κατα των ΕΠΙΣΚΟΠΩΝ!
Τι βρισιες! Τι ΣΥΚΟΦΑΝΤΙΕΣ! Τι εχθρες! τι μισος!
ΚΑΛΑ δεν ντρεπονται;
ΑΛΛΑ ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!
Επιστρατεύουνε την Λεπτη Αυρα Ευγενειας - ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΤΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝΕ στις κατηγοριες εναντιον τους!
Τον ΜΥΡΜΙΔΟΝΑ περιμενανε οι Παλαιο-ημερολογιτες ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΝΕ οτι δεν ειναι ωραιο πραγμα να ΕΙΡΩΝΕΥΕΣΑΙ, να ΜΙΣΕΙΣ, να εισαι ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΣ κλπ.!
Οταν οι ίδιοι τα κανουνε τοσα χρονια εναντιον του ΝΕΟΥ - εκει καρφι δεν τους καιγοτανε!
Μιλαμε ΟΛΟΙ ΖΟΥΜΕ σε μια ΕΙΚΟΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ!!!!
Σε μια ΨΕΥΔΗ ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΗ ΟΥΤΟΠΙΑ!
ΟΛΟΙ ΚΟΙΜΟΜΑΣΤΕ ΕΝΑΝ ΒΑΘΥ ΥΠΝΟ _ - ροχαλιζουμε, οχι πια μονο στο κρεβατι, αλλα και στο ξύπνιο μας !!!!
Μετα τιμής
Μυρμιδόνας
Καθείστε,το να γίνει ένα θαύμα στην Παναγία της Λούρδης σημαίνει ότι με αυτό εξασφαλίζεται η αλήθεια της ομολογιακής τους θρησκείας ώστε να μην αφήνει και περιθόρια για αμφιβολίες έναντι των άλλων ομολογιών και ιδικά της Ορθοδοξίας?Από τη στιγμή που στερούνται της Θείας Χάρης,μήπως αυτού του είδους τα θαύματα δεν είναι ενεργεία Εκείνης αλλά κάποιων άλλων δυνάμεων?
ΑπάντησηΔιαγραφή-----------------
Δικαιολογείτε βεβαίως πως δεν συνιερουργούν ιερείς παλαιού και νέου.
κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήεπειδή συχνα αναφερεστε στο γεγονος οτι ΣΑΣ ΕΙΡΩΝΕΥΟΜΑΙ -
ΓΙΑ ΝΑ ΛΗΞΕΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΝΗΓΥΡΙ μια και καλη - ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΝΑ ΜΟΥ ΠΡΟΣΑΨΕΤΕ -
- ε ναι λοιπον, ΣΑΣ ΕΙΡΩΝΕΥΟΜΑΙ!
Δεν θα κρυφτω πισω απο το δαχτυλο μου!
-------------------------------------
ΟΜΩΣ: ΕΙΡΩΝΙΑ απο ΕΙΡΩΝΙΑ διαφερει, δεν νομιζετε;
Π.χ. οταν ολος ο Ελληνικος Λαός ΕΙΡΩΝΕΥΕΤΑΙ τον Γεωργιο Παπανδρεου και το ΠΑΣΟΚ μπορειτε να τον κατηγορησετε για αγενη συμπεριφορα;
ΜΟΝΟ ΕΙΡΩΝΙΑ του χρειαζεται;
Και ο πιο κακοπιστος αναγνωστης ΒΛΕΠΕΙ οτι ΔΕΝ ΕΙΡΩΝΕΥΟΜΑΙ γιατι δεν εχω τι άλλο να κανω. Δεν ειρωνευομαι απο κακία! Δεν ειρωνεύομαι απο παθος και φανατισμο. ΔΕΝ ΕΙΡΩΝΕΥΟΜΑΙ διχως επιχειρηματα!
Ποσες φορες δεν εγραψα: "Μακαρι να μην γινοτανε το Σχισχμα με το Ημερολογιο!
ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΝΑ ΠΑΤΕ οι του ΠΑΛΑΙΟΥ"!
ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΕΛΕΤΕ;
ΠΟΙΟΣ ΑΛΛΟΣ ΣΑΣ ΕΥΧΗΘΗΚΕ μεγαλυτερη ΕΥΧΗ;
ΟΥΤΕ ΑΥΤΟ ΣΑΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΕΙ ομως! Εσεις τα θελετε ολα δικα σας!
Ως 'αντάλλαγμα' τι ζήτησα ο καημενος ο ΕΓΩΙΣΤΗΣ και ΕΙΡΩΝΑΣ;
"κ. ΒΓ, τοσο πολυ σας καιει να γραψετε: ενταξει, εχετε και εσεις με το ΝΕΟ καπου τα δικαια σας. Εμεις με το ΠΑΛΑΙΟ δεν ειμαστε και αγιοι! Τι αγιοι δηλαδη...μεταξυ μας δεν μιλιομαστε"!
Ακομα περιμενω να μου απαντησετε:
ΓΙΑΤΙ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ ΕΑΝ ΕΙΜΑΙ ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ;
Οποιος 'πολεμαει' το ΠΑΛΑΙΟ ειναι πρακτορας;
Εστω οτι ειναι!
ΑΝΑΙΡΕΣΤΕ λοιπον τα επιχειρηματα μου!
ΠΕΡΙΜΕΝΩ...τοσες μερες....ΜΟΥΓΓΙΑ!
-------------------------------
κ.ΒΓ
Γιατι στεναχωριεστε που σας ειρωνευομαι αφου δεν ιδρωνει το αυτακι σας;!
Να κλαφτει καποιος που πληγωνεται απο την ειρωνια, παει στο καλο!
Εσεις απο πανω μας κανετε και ΜΑΘΗΜΑΤΑ!
Ελπιζω να λυθηκε και αυτο το θεμα!
Ακολουθουνε φυσικα τοσα άλλα!
ΤΕΛΙΚΑ το ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ δεν σωζει τον ανθρωπο!
ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΤΟΥ ΠΑΛΑΙΟΥ - ομως μπορει να εχεις να μαθεις ακομα τοσα πολλαααααααααα !
Μετα τιμής
Μυρμιδόνας
Μυρμιδόνα είσε Γραφικός...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑνώνυμε,
Διαγραφήειμαι γραφικος επειδή μου αρεσει η ΑΛΗΘΕΙΑ;
Αν λεω ψεματα ...παρακαλώ υποδειξτε το ψευδος μου!
ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ οι Χριστιανοι να ειναι ΥΠΟΚΡΙΤΕΣ και ΨΕΥΤΕΣ!
Μαλλον πρεπει να αρχισω να συμβιβάζομαι με την σκεψη..σωστα ?
Ανώνυμε, αφου ειμαι γραφικος, για διαβασε και τουτο!
ΑπάντησηΔιαγραφήπιο πανω ο κ. ΒΓ με κατηγορει - δεν βρηκε τι αλλο να πει - οτι ειμαι ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ.
Ρωταω λοιπον:
Ενας που ειναι ετοιμος να ΠΕΘΑΝΕΙ για την Πιστη του - τι τον νοιαζει ο αλλος τι ειναι;! :):):)
Ενας ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ ή σε στελνει στην φυλακή, ή σε βασανιζει, ή σου κανει 'μπουκοντάζ'!
Την στιγμή που εσυ κ. ΒΓ ΚΑΜΑΡΩΝΕΙΣ 'Ορθοδοξια ή ΘΑΝΑΤΟΣΣΣΣΣΣ - ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΕΘΑΝΩΩΩΩΩΩΩ, εδω και τωρααααααα" -
- τι φοβασαι αν ο αλλος ειναι ΠΡΑΚΤΟΡΑΣ;
Δηλ τοσο πολυ πιστευετε εσεις οι Παλαιοημερολογιτες, που φοβαστε οτι ενας πρακτορας μπορει να σας κανει ζημιά;
Ναι, ε;
ΜΕΤΑ ΦΤΑΙΩ ΕΓΩ οταν γραφω "Σιγα...σιγα, μην σκιστεί κανενα καλσον";
Μυρμιδόνας
Αν θέλεις να σου λύσω τις απορίες μπορώ απο κοντά, κανένα πρόβλημα μιας και συχνά βρίσκομε και στη Θεσ/κη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν έχω κανένα πρόβλημα να σε γνωρίσω και να τα πούμε απο κοντά, κανένας λόγος αντιπαλότητας απέναντι σου Κ. Μυρμιδόνα, μην προκάνεις!
Οι όποιες διατυπώσεις σου μπορούν να συζητηθούνε και να καταλήξεις σε ασφαλεστερα συμπεράσματα.
Άλλωστε το έχω ξαναπεί ότι αυτός τρόπος επικοινωνίας δεν προσφέρετε και για ασφαλή συμεράσματα.
Εξουσιοδωτώ τον Χειριστή του Ιστιοτόπου να σου παραχωρήσει τα στοιχεία μου.
Αν τούτο δεν είνε εφικτό μπορώ και να το δημοσιεύσω, αν βέβαια επιθυμείς προσωπική συνάντηση.
Δεν είνε μία έντιμη προσέγγιση?
Ευχαριστώ!
ΒΓ
κ. ΒΓ,
Διαγραφήναι, ειναι μια έντιμη προσέγγιση.
Ομως επιτρεψτε μου να ρωτήσω:
Τι σας εμποδίζει να αναλύσετε εδω στο Ιστολογιο τις σκεψεις σας; Ομιλείτε καλα την Ελληνική, αν και μένετε στο εξωτερικο.
Ετσι θα εχουνε οι υπολοιποι αναγνώστες την ευκαιρία να επέμβουνε ανα πασα στιγμή, αν εγω ή εσεις πειτε κατι λαθος.
Αν ειμαστε οι δυο μας - 'θα λεει ο καθενας τα δικα του' ετσι δεν ειναι;
Νομιζετε οτι απο κοντα θα βγαλουμε άκρη;
Θελω να σας πω κ. ΒΓ, οτι εχω ενα πολυ μεγάλο Ελάττωμα.
Οπως εγω απαντάω ευθεως και αμεσα σε οποιαδηποτε ερωτηση του συνομιλητή μου, ετσι επιθυμω να κανει διαλογο και ο αλλος μαζι μου!
Ζηταω πολλά;
Υ.Γ.:
οσο για την συνάντηση - ας ξεκαθαρισουμε ακομα καναδυο γεγοντα οσον αφορα το Ημερολογιο...
Το καλυτερο σημειο συναντησης θα ητο το Μοναστηρι του Γεροντα, αλλα απο οτι κατάλαβα εσεις δεν τα πατε καλα με τους Μοναχους. :(
Περιμενω λοιπον απαντηση σας - γιατι δεν μπορειτε ΕΔΩ ΣΤΟ ΙΣΤΟΛΟΓΙΟ να απαντήσετε στις 'ευλογες' νομιζω αποριες μου!
Μυρμιδόνας
Αντιγραφω απο άλλη ανάρτηση του κ. Οδυσσεα:
ΑπάντησηΔιαγραφήΤραγουδίστρια που εγινε Μοναχή!
(http://apotixisi.blogspot.com/2012/02/blog-post_1267.html)
Πιο πανω, μερες πριν, εγραψα: "Πολλες Καλογριες φευγουνε απο το ΠΑΛΑΙΟ και ερχονται σε μοναστηρια του Νεου".
Για μια ακομα φορα 'επιβεβαιώθηκα' εν αγνοια μου.
ο κ. ΙΚ μας ενημερωσε οτι η συγκεκριμενη τραγουδιστρια αυτο ακριβως εκανε! Εφυγε απο το Παλαιο και ηρθε στο Νεο!
Μυρμιδόνας
Επισης μεταφερω εδω τις απαντήσεις του κ. ΙΚ για τα 4 βασικα 'πλεονεκτήματα' του ΠΑΛΑΙΟΥ, γιατι δηλ πιστεύουνε οτι εχουνε δικαιο:
ΑπάντησηΔιαγραφή(http://apotixisi.blogspot.com/2012/02/blog-post.html)
1/ Για το άστρο της Βηθλεέμ κάθε 7 Ιανουαρίου, τίποτε δεν γνωρίζω, ούτε αναφέρεται στους τουριστικούς οδηγούς, που τρέχουν να καταγράφουν θαύματα σε ορισμένες ημερομηνίες.
2/ Για το σταυρό του 1925 έχω δει και σχετικό σκαρίφημα. Όσοι με το Νέο τον είδαν γύρισαν με το Παλαιό. Έκτοτε δεν εμφανίστηκε. Γιατί; Αν ξαναεμφανιζόταν θα ήταν μια ευκαιρία, γι' αυτούς με το Νέο, που δεν ζούσαν τότε, να πάνε με το Παλαιό.
3/ Για το θεόσταλτο φως της Αναστάσεως, αυτοί που πέρνουν το φως και πάνε με το Παλαιό, λένε ότι δεν είναι θεόσταλτο (υπάρχει και σχετικό βίντεο με τις δηλώσεις τους!). Τώρα, οι με το Παλαιό, κάτι θα ξέρουν περισσότερο από τον Πατριάρχη, που πέρνει το φως από την ακοίμητη κανδήλα (υπάρχει βίντεο με την εισαγωγή της ακοίμητης κανδήλας στον Τάφο σε επίσημη τελετή!).
4/ Για τα νερά του Ιορδάνη, που -υποτίθεται- ότι κάθε χρόνο, στις 19 Ιανουαρίου πάνε πίσω, τουλάχιστον φέτος δεν πήγαν πίσω (υπάρχει σχετικό βίντεο με τη ροή προς Νεκρά Θάλασσα!).
ΙΚ
Νομιζω οτι αυτη η ΑΝΑΡΤΗΣΗ για το Παλαιο Ημερολογιο ισως να ειναι και η ΠΙΟ ΠΛΗΡΗΣ που υπαρχει σε ολο το Διαδίκτυο! :) :) :)
ΑπάντησηΔιαγραφή---------------------------
Δύο ακομα συντομες παρατηρήσεις ΚΑΤΑ του ΠΑΛΑΙΟΥ Ημερολογιου:
α) κ. ΒΓ,
γνωρίζετε οτι η ΜΕΤΑΜΟΡΦΩΣΗ του Κυρίου Ιησου Χριστού εγινε πριν το ΠΑΣΧΑ;
Ε, τότε;
Γιατι η Εκκλησια μας την Εορτάζει μεσα στον Αυγουστο; Σχεδον 5 μηνες μετα;
Εσεις μιλατε για 13 μερες , σωστα; Χαλάσατε τον κοσμο για 13 μερες - ειστε ετοιμοι να χωρισετε την Ελληνικη Κοινωνια στα δυο -
- και η Εκκλησια μας ερχεται και εορταζει ενα θαυμαστό γεγονος στην ζωή του Κυρίου μας 5 ΜΗΝΕΣ ΜΕΤΑ!
Αρα, μάλλον τα Ημερολογια δεν παίζουνε τοσο σημαντικο ρόλο;
****************************************************
β) Πιο ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗ παρατηρηση:
Θα ειχε ΕΝΑ ΔΙΚΑΙΟ μονο το ΠΑΛΑΙΟ!
ΜΟΝΟ ΣΕ μια περιπτωση θα εδινα ΔΙΚΑΙΟ στο ΠΑΛΑΙΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ!
Ξερετε πότε κ. ΒΓ;
Οταν...ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ επαναφέρανε τους Πατέρες της Εκκλησιας στην Πιστη μας!
Οταν μαζι με το Ημερολογιο μιλουσανε για Πνευματικο Αγώνα!
Οταν μας δίδασκαν με "Αποκαλυψεις" και "εμπειριες!
Δυστυχως...νέκρα κ. ΒΓ!
Τα πιο δυνατά χαρτιά του Παλαιου Ημερολογιου ειναι τα εξης:
"Θα βγει σε λιγο ο Μαρμαρωμενος βασιλιας..οι Ρώσοι θα νικησουνε στον ΑΡμαγγεδωνα διοτι εχουνε καλυτερο στρατό...οι αντρες οταν φορανε πουκάμισο πρεπει ολα τα κουμπιά να ειναι κουμπωμένα, επισης οι αντρες πρεπει να αφησουνε τουλαχιστον μουστάκι, ισως και γένια..και οι γυναικες πρεπει να φοράνε φουστα μεχρι το πατωμα"!
Εδω αρχίσει, και εδω τελειωνει η "θεολογια" του Παλαιού!
Και αν τηρησεις τα άνω....μετα θα μπεις στην Αλλη Ζωή στον Παραδεισο, και θα βλεπεις ολη την ημερα τους Αγγέλους!
ΚΑΛΑ ΕΙΡΩΝΕΥΤΑι ο Χρ. Γιανναρας: "μια θεολογια για προσκόπους"!
Ομως..γιαυτο ακριβως κ. ΒΓ, επειδή δεν εχετε να δειξετε κατι το αξιολογο, γιαυτο ΖΗΛΕΥΕΤΕ τους Γεροντες!
Προσέξτε να δειτε:
Ενω οι Γεροντες Πορφύριος, Παισιος κλπ εζησαν με το ΠΑΛΑΙΟ - πάλι δεν τους αναγνωριζεται - ΜΑ δεν ειναι φοβερό;!
ΕΠΕΙΔΗ τους δικους σας Γεροντες δεν τους ξερει κανενας...ζηλευετε τους Γεροντες του Παλαιού που τους αναγνωριζει το Νεο!
Μα δεν ειναι φοβερό;
Επισης:
Ερωτηση Κρίσεως κ. ΒΓ:
Αν η Εκκλησια της Ελλαδος επιστρεψει στο Παλαιό, ΜΕΤΑ ΘΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΤΕ;
Τι;
ΟΧΙ;
Ναι, ε;
ΟΥΤΕ ΤΟΤΕ δεν θα ειστε ευχαριστημενοι;
Ε ΤΕΛΟΣΠΑΝΤΩΝ τι ΘΕΛΕΤΕ;
ΠΕΙΤΕ ΜΑΣ τι ΘΕΛΕΤΕ;
ΒΓ: "τι θελουμε; ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΥΠΟΤΑΓΗ ΣΑΣ ΘΕΛΟΥΜΕ...ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΜΑΣ ΝΟΙΑΖΕΙ, και δεν θα ΗΣΥΧΑΣΟΥΜΕ μεχρι να την πετυχουμε"!
Μυρμιδόνας
Για του λόγου το αληθές, πρεπει να σημειωσω μια πολυ θετικη μου εμπειρία σε ενα Μοναστηρι του Παλαιου, στον Νομό Αττικής.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠριν 20 χρονια.
Εμεινα λιγες μερες εκει. Η συμπεριφορά των Μοναχων, ο Αγωνας τους, η θεολογια τους - ολα σε πολυ πνευματικο επιπεδο!
Το αναφερω χαριν της ΑΛηθειας!
Μυρμιδόνας
κ. ΒΓ,
ΑπάντησηΔιαγραφήεπιτρέψτε μου μια καπως πιο 'προσωπική' ερώτηση.
Πως προσέρχεστε στο Μυστηριο της Εξομολογησεως;
Θελω να πω...οταν εδω, σε αυτην την ανάρτηση, που εχω γραψει τόσα εναντιον του Παλαιου -
- και δεν μου δινεται το 'παραμικρό δικαιο' - δεν λεω να μου δωσετε το απολυτο δικαιο - ευχής εργο θα ητανε :):):):) -
αλλά ουτε ενα μικρο ποσοστό, ουτε ενα 5%, ουτε ενα 1% - ουτε εναν γλυκό λογο δεν ειπατε....ουτε να παραδεχτειτε οτι λιγο φταιτε και εσεις με το ΠΑΛΑΙΟ - και ας γινονται τα ΑΙΣΧΗ ..... -
τότε...οταν προσέρχεστε στο Μυστηριο της Εξομολογησης, πως ζητάτε συγγνωμη;
Ενας χριστιανος που ειναι τοσο ΠΕΡΗΦΑΝΟΣ - με ολη την αρνητικη έννοια του όρου - άραγε, πως ζηταει συγγνωμη απο τον Θεο;
Μα κυρίως: για ποια θεματα ζηταει συγγνωμη;
Για τα πιο ΑΣΗΜΑΝΤΑ να υποθεσω; π.χ. 'εφαγα δυο πιατα παραπανω απο το νηστισιμο φαγητο που μαγειρεψε η συζυγος μου';
Εδω δεν σας ενδιαφερουνε τα Σημαντικά..άρα μαλλον θα εξομολογειστε τα ασημαντα;
Συγχωρεστε με, απλη απορια εξεφρασα...!
Μυρμιδόνας
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάντως υπαρχει μια ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΑ στους οπαδούς του Παλαιού!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕχουμε και λεμε:
1. Ενω ειναι με το ΠΑΛΑΙΟ, υποστηρίζουνε τον ΤΡΕΜΠΕΛΑ που ητανε με το ΝΕΟ!
Αν πεις κουβεντα κατα του Τρεμπελα...μεχρι που σε τρωνε ζωντανό!
2. Ενω ειναι με το ΠΑΛΑΙΟ, θαυμάζουνε και δοξάζουνε τον π. Αυγουστίνο Φλωρίνης, ο οποιος επισης ητανε με το ΝΕΟ!
3. Απο την άλλην, ενω οι Γεροντες Πορφυριος, Παίσιος κλπ ΗΤΑΝΕ ΜΕ ΤΟ ΠΑΛΑΙΟ - δεν τους αναγνωριζουνε - ΟΥΤΕ ΝΑ ΑΚΟΥΝΕ ΘΕΛΟΥΝΕ - ακουνε να μιλαμε για τους Μοναχους αυτους και τους ΣΗΚΩΝΕΤΑΙ η τριχα!
ΔΙΑΚΡΙΝΩ μονο εγω αυτες τις ΣΧΙΖΟΦΡΕΝΕΙΣ συμπεριφορες των Χριστιανων με το Παλαιό;
Που καυχώνται οτι ειναι ΓΝΗΣΙΟΙ χριστιανοι - Ω ΤΗΣ ΕΠΑΡΣΕΩΣ!
Παλι καλα που δεν βαλανε διπλα και το "ΚΑΘΑΡΟΙ" - υπήρχε αντίστοιχη σέκτα στο Κουμραν, πριν 2.000 χρονια!
Η θρησκευτικη τρέλα δεν παει στα βουνά...
Μυρμιδόνας
Τι να σας πρωτοαπαντήσω ελλείψη χρόνου.
ΑπάντησηΔιαγραφή1. Εκπροσωπώ μόνο τον Εμένα και δεν ευθύνομε για τα συλλογικά λάθη.
Τούτο το έχω διευκρινήσει επαρκώς και δεν είμε και Υποχρεωμένος να αναλάβω τέτοια Ευθύνη.
2. Με κατηγορείτε ότι είμε πρόξενος σκανδαλισμών; Γιατί επειδή έγραψα και εγώ κάποιες απόψεις; Δηλαδή να μην ξαναγράψω;
3. Η Ορθόδοξη Εκκλησία μας πρέπει να είνε πάντοτε Χριστοκεντρική και τίποτε άλλο! Σωστά; Ούτε Αρχιερατική, ούτε Γεροντική, ούτε Κοσμική μα ούτε και οτιδήποτε άλλο.
4. Η Γενικοποίηση της οποιασδήποτε Ιδεολογίας είνε σημάδι ανεπάρκειας γνώσης και δη μάλιστα στην ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ!
5. Τα Προβλήματα πρέπει να μας ΕΝΩΣΟΥΝ! Πού ξέρετε μπορεί και να κάναμε ήδη μία ΑΡΧΗ!
Καλύτερα να πράξουμε παρά να μακρυγορούμε!
Η ΠΑΤΡΙΣ ΚΑΙ Η ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΕΙΝΕ ΣΕ ΚΙΝΔΥΝΟ!
ΒΓ
κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήΟυδεποτε σας κατηγορησα οτι σκανδαλισατε.
Απορω που το διαβασατε αυτό;
----------------------------------
Δεν σας κατηγορησα για τα 'συλλογικα λαθη', σας 'κατηγόρησα', διοτι ουδεποτε γραφετε - μετα απο τοσα επιχειρηματα: "Μυρμι, δεν εχεις και πολυ αδικο..καπου φταιμε και εμεις οι του Παλαιου"
------------------------------------
Αφου θεωρειται την Γενικοποιηση της Ιδεολογιας ως σημαδι ανεπάρκειας γνώσης - ευχομαι οι του Παλαιου στο μελλον να μην ειναι τοσο ΑΦΟΡΙΣΤΙΚΟΙ κατα του Νεου!
-----------------------------------
Οντως η Πατριδα κινδυνεύει - ναι, μακαρι να ενωθουμε ολοι οι Ελληνες να δουμε τι μπορουμε να κανουμε!
Μυρμιδόνας
Τι κοινό εχουνε οι 12-θειστες με τους Παλαιοημερολογίτες;
ΑπάντησηΔιαγραφή----------------------------------------------------
Μα και οι δυο, ενω αποτελουνε μολις το 0,00001% του ελληνικου λαού - σου δινουνε την εντυπωση, αν διαβασεις τις Ιστοσελιδες τους στο Ιντερνετ οτι 5 εκατομμυρια Ελληνες ειναι με τον Δία και τα υπολοιπα 5 Εκατομμυρια με τους ΓΟΧ!
ΤΕΛΙΚΑ Η ΠΑΡΑΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ εχει μεγαλη δυναμη, σωστα;
Εμ, γιαυτο ολα τα Φασιστικά καθεστωτα στην παραπληροφόρηση στηρίζονται!
Αλλα και οι Κανονες της Οικονομικης ΑΓορας - βλεπε διαφημισεις κλπ!
ΤΕΛΙΚΑ ΟΛΟΙ ΖΟΥΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ!
Πότε επιτέλους θα ξυπνήσει ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ;
Μυρμιδόνας
Μπορούμε να αλλάξουμε τον ΕΑΥΤΟ ΜΑΣ και μετά ίσως πεισθούν και κάποιοι άλλοι.
ΑπάντησηΔιαγραφή-Ανήκω στην ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ και στη ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ του Αρχηγού της και προσπαθώ να αφουγκρασθώ τα λάθη μου έγκαιρα.
-Ο Κόσμος ήταν ο ίδιος ανά τους ΑΙΩΝΕΣ και ΑΠΑΡΑΛΛΑκτος...
-Ο Παράδεισος αρχίζει απο ΑΥΤΗ τη ΖΩΗ!
ΒΓ
Αποφεύγετε την Προσωπική Συνάντηση τελικώς!
ΑπάντησηΔιαγραφήΒΓ
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ΑπάντησηΔιαγραφή6 λοιπον τα επιχειρήματα ΥΠΕΡ του Παλαιού Ημερολογιου:
ΑπάντησηΔιαγραφήΙδου:
1. Το Αστρο της Βηθλεέμ, φαίνεται στο σπήλαιο της Γέννησης, ακόμα και σήμερα, μονο με το Παλαιο Ημερολόγιο.
2. Ο Ιορδάνης πηγαίνει πισω, τα νερά του, μόνο με το Παλαιό Ημερολόγιο.
3. Το Αγ. Φως στον Τάφο της Αναστάσεως φαίνεται, μόνο με το Παλαιό Ημερολόγιο
4. Φωτεινός Σταυρός στον βραδυνό ουρανό της Αθήνας το βράδυ της 27ης Σεπτεμβρίουτου έτους 1925
5.Η νεφέλη στο όρος που έγινε η μεταμόρφωση του Κυρίου εμφανίζεται στις 19 Αυγούστου. Είναι η εορτή της Μεταμορφώσεως του Σωτήρος, όπου και εμφανίζεται κάθε χρόνο, αυτή την ημέρα, νεφέλη στο όρος Θαβώρ.
6. Ο Αγιος Νεκτάριος αυστηρως προειδοποίησε τους Χριστιανους να μην ακολουθησουνε το Νεο Ημερολογιο αλλα να μεινουνε στο Πάτριο!
-----------------------------
ΟΤΑΝ Η ΣΥΚΟφΑΝΤΙΑ χτυπάει κόκκινο, σωστα;
Μυρμιδόνας
Για όποιον ενδιαφερεται:
ΑπάντησηΔιαγραφήΔιαλογος εμου με τον κύριο Κυπριανό Χριστοδουλιδη, για το Παλαιο Ημερολογιο.
Ιδου τα δυο νήματα του (αργότερα ισως κανω σύνοψη των επιχειρηματων):
http://kyprianoscy.blogspot.com/2012/02/blog-post_43.html
http://kyprianoscy.blogspot.com/2012/01/blog-post_6028.html
Κ. Μυρμιδόνα θέλω να έχω μια Εικόνα ενός Αγίου Ανθρώπου για εσας μέσα από αυτή την ανταλλαγή απόψεων, έστω και αν δεν Λυσιτέλησα σε όλες τις απορίες σας. Ο Νους τρέχει γρηγορότερα της Γλώσσας και ας μελετήσουμε και καλύτερα μετά από αυτές τις ανταλλαγές σκέψεων τα Εσώψυχά μας. ¨Κύριος φωτίζει.."
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΥΧΟΜΕΝΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΕΥΧΟΜΕΝΟΣ!
ΒΓ
κ. ΒΓ
Διαγραφήμε μπερδεψατε. Εχετε την εικονα ενος αγίου ανθρωπου για μενα; :)
Πριν δεκα χρονια θα επαιρναν τα μυαλά μου αερα!
Ευτυχως ομως που εχω τοσες πολλες αμαρτιες στην ζωή μου - φτανουνε για εκατο ζωες, ωστε δεν κινδυνεύω πια απο αυτον τον πειρασμο!
κ. ΒΓ,
απαντήστε μονο σε τουτο:
Αν συναντηθουμε απο κοντα, για εναν καφε, στην Πλ. Αριστοτελους - ΤΙ ΝΟΜΙΖΕΤΕ οτι θα αλλάξει;
Σας ξαναρωτησα, αλλα δεν απαντησατε:
Τι θα πειτε απο κοντα, που δεν μπορειτε να πειτε εδω μεσα;
Μυρμιδόνας
Στα 6 πιο πανω αναφερομενα επιχειρηματα υπερ του Παλαιου, υπαρχει και ενα 7ο:
ΔιαγραφήΟι Ρώσοι και Ρουμάνοι, που πηγαινουνε με το Παλαιό, βγάζουνε εναν αγιο Γεροντα μετα τον άλλον, εχουνε 'εκαντοταδες' χιλιάδες Λειψανα Αγιων - αρα αυτο ειναι μια ενδειξη οτι το Παλαιο Ημερολογιο ειναι το ευλογημενο απο τον Θεόν!
Μυρμιδόνας
Στη τελευταία τοποθέτησή μου, περί το πως θέλω να σας βλέπω δεν κυριολεκτώ, προσπαθώ να ενώσω το χάσμα που δεν πρέπει να φοβίζει ένα Ορθόδοξο Χριστιανό δηλαδή να έχουμε μία Εντροπία προς την Αγιοσύνη μιάς και πρέπει να στοχεύουμε πάντοτε προς αυτή.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤα εφόδια που μας δίνει η Ορθοδοξία είνε πάρα πολλά! Καλούμαστε με τις Ισχνές ανθρώπινες δυνάμεις μας να ανταπεξέλθουμε μέσα στο Ωκεανό των τόσων προβλημάτων.
-Προσωπικά πνίγομε στη Καθημερινότητα και λιποψυχώ αλλά δόξα τω Θεώ σηκώνωμε και ξανασυνεχίζω. Στο Δρόμο της επίγειας ζωής καλούμαστε όλοι να κάνουμε το ίδιο και ξανά και ξανά!
-Ο Γέρων Ιωσήφ ο Ησυχαστής του Αγίου Όρους δεν κοιμήθηκε για 8 Χρόνια ξαπλωμένος. Τι να πω και εγώ και ο οποιοσδήποτε άλλος Κοινός Θνητός!
-Δεν θα ήθελα να σας απασχολήσω ίσως και περισσότερο γιατί είστε πράγματι ένας συνειδητοποιημένος Χριστιανός αλλά μια μικρή Παράκληση εκ μέρους μου για το προκύψαν Εορτολογικό Θέμα. Να σεβόμαστε μία Εμμονή που ίσως δημιουργεί κάποιες δυσαρέσκειες, δυσερμηνείες Συμπεριφορών ή και οτιδήποτε άλλο και ενδεχομένως να απαιτείτε μεγαλύτερη Αυτοσυγκράτηση Πανταχόθεν. ΕΙΝΕ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΘΕΜΑ για να το λύσουνε Κοινοί Θνητοί ΠΛΕΟΝ.
ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.
-Ο Καφές στη Πλατεία Αριστοτέλους είνε πάντοτε εκεί και μπορεί να περιμένει. Άλλωστε ο Αρχηγός μας λέει ότι όπου Δύο ή .. συνηγμένοι εν τω Ονόματί μου...
ΚΑΛΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΒΑΛΕΙ ΤΟ ΧΕΡΙ ΤΟΥ ΕΛΕΩ ΤΟΥ ΜΝΗΜΟΝΙΟΥ!!!
ΒΓ
Νεότερα επιχειρήματα κατα του Παλαιού Ημερολογιου - απο τον κ. ΙΚ:
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://apotixisi.blogspot.com/2012/02/blog-post_6999.html
Κατι ακομα που μου κανει φοβερη εντύπωση στους Χριστιανους του Παλαιου ειναι το εξης γεγονος:
ΑπάντησηΔιαγραφήουδέποτε θα τους δειτε να παραδεχονται τα Λαθη τους!
Ουδεποτε θα μιλησουνε απο μονοι τους για τα στραβά των Παλαιοημερολογιτων!
Ωσαν να υπαρχει μια συνωμοσία! Συνωμολογία!
Ωσαν να υπαρχει ενας "Μαύρος Κώδικας", μια "ομερτά" - οποιος την σπάσει θα καταδικαστεί!
Τα λαθη του Νεου τα βλεπουνε αμεσως και τα κατακρινουνε - τα δικα τους ουτε άχνα!
Εμεις του Νέου ποσες φορες δεν μιλαμε ελευθερα κατα των Επισκόπων του Νέου που κανουνε λαθη;
Λεμε τα καλα τους, λεμε και τα στραβά τους.
Ενω στους Παλαιοημερολογιτες, ΔΕΙΞΤΕ μου ενα μονο ΚΕΙΜΕΝΟ, σε ολο το Ιντερνετ - να κανει ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗ!
Ειναι φοβερό!
Μιλαμε για το ΑΠΟΛΥΤΟ ΣΚΟΤΟΣ!
Απο όπου και αν τους πιάσεις τους Παλαιοημερολογιτες - 'βρωμανε'!
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝΕ ΤΕΛΙΚΑ ΤΙΠΟΤΑ ΘΕΤΙΚΟ και τιποτα ΚΑΛΟ!
Εχουνε μονο μια φαρισαικου τυπου θρησκευτικοτητα!
Μια ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ: "Εγω ειμαι ο αγνος, ο γνησιος, του Πατριου, ο καθαρος'
Εσεις ολοι οι υπολοιποι 'α να μου χαθητε και καλα να παθετε, ας προσεχατε"
Απαντησαν οι Ιερεις στον Ιουδα: "Τι μας νοιαζει για σενα; Εσυ δες τι θα κανεις τωρα, ας προσεχες"!
Δεν υπαρχει τιποτα ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ στο Παλαιο Ημερολογιο!
Η μονη τους 'θεολογια' ειναι να κατακρινουνε το Νεο!
Απο εκει και περα, ουδεν προσφερουνε!
ΟΥδεν θεολογικη σκεψη εχουνε!
Σαν τους Φαρισαιους τρωγονται γιατι ο Θεός να κανει θαύματα την ημερα του Σαββάτου; Τι απαραδεκτα πραγματα ειναι αυτά;
Τελικα εχει δικαιο ο κ. ΙΚ:
Υποθετω - διοτι αυτα ειναι πολυ σοβαρα πραγματα - οτι το ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ παντελως απο το Παλαιο Ημερολογιο!
Και γιατι αυτο;
Διοτι εφυγαν απο την Εκκλησια! Η Εκκλησια δεν ειναι παιξε γελασε!
Διαβαζεις τις απαντησεις των Παλαιοημερολογιτων ΚΑΙ ΣΟΥ ΣΗΚΩΝΕΤΑΙ η τριχα!
Νομιζεις οτι μιλας με "δαιμονισμενους"!
Σου δινουνε κατι απαντησεις - λες τωρα: 'που το σκεφτηκε αυτο;"!
Φοβερα πραγματα συμβαινουνε!
Μυρμιδόνας
Τι κοινό έχουνε οι Παλαιοημερολογιτες με τους 12-θειστες;
ΑπάντησηΔιαγραφήΠιο πανω εγραψα ενα κοινό στοιχειο.
Ενω και οι δυο αντιπροσωπεύουνε μολις το 0,00001% του ελληνικου Λαου, μεσα στο Ιντερνετ παρουσιάζονται ωσαν να λες ειναι 5 εκατομμυρια!
-------------------------
Υπάρχει και δεύτεροι κοινο στοιχειο:
και οι δυο, δεν εχουνε δικια τους 'θεολογια'!
η μονη τους 'θεολογια' ειναι να κατακρινουνε το Νεο Ημερολογιο!
Τον χριστιανισμο και ειδικα με το Νεο!
Ετσι, αν διαβασετε τα Ιστολογια των 12-θειστων που ξεφυτρωνουνε σαν τα μανιτάρια, ΟΥΔΕΠΟΤΕ θα διαβασετε δικες τους αποψεις, 'θεολογιες', θρησκευτικα άρθρα - ΤΙΠΟΤΑ! Νεκρα!
Συντηρουνε ΟΛΟΚΛΗΡΑ ιστολογια με χιλιαδες σελιδες ΥΒΡΙΖΟΝΤΑΣ τον Ιησου Χριστό!
μα δεν ειναι φοβερο;
Κατι αντίστοιχο συμβαινει με του Παλαιου Ημερολογιου Ιστολογια!
99% αναφερονται στην κόντρα τους κατα του Νεου , και οτι εκεινοι εχουνε δικαιο, διοτι οι γυναικες τους φορανε μακριες φουστες μεχρι το πατωμα!
Α, και διοτι εμφανιζεται συννεφιασμενος ουρανος στο Ορος Θαβώρ!
ΜΙΛΑΜΕ, ειναι μονο για να κλαις!
ΤΙΠΟΤΑ αλλο!
Ουτε να κοροιδευεις, ουτε να σατυριζεις, ουτε να ειρωνευεσαι!
ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΝΑ ΚΛΑΙΣ!
Μυρμιδόνας
Τελικά αυτά που λες χαρακτηρίζουν εσένα Κ. Μυρμιδόνα, τι να σου πω δείχνεις ότι Αγάλεσε κατηγορώντας τους Παλαιοημερολογήτες!
ΑπάντησηΔιαγραφή-Εσύ ανήκεις λοιπόν στην Γνήσια Εκκλησία του Ιησού Χριστού και ο Κ. ΙΚ και όλοι όσοι σας προσκυνούνε.
-Σωστά σε Προσφώνησα Άγιο!
-Βγάλε και άλλη λάσπη εναντίον αυτών των αθλίων Παλαιοημερολογιτών και ο Θεούλης θα σε βάλει στο καλύτερο μέρος του Παραδείσου!
-Πραγματικά όλοι οι Παλαιοημερολογήτες είνε ΗΛΙΘΙΟΙ!!!
Το μάθατε και ποιός το είπε?
-Εσύ λοιπόν συνέχισε και μην πτοείσε!!!!
ΒΓ
ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ του κ. ΒΓ:
Διαγραφή"Τελικά αυτά που λες χαρακτηρίζουν εσένα Κ. Μυρμιδόνα, τι να σου πω δείχνεις ότι Αγάλεσε κατηγορώντας τους Παλαιοημερολογήτες"!
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Ενώ οι του Παλαιου λιγη χολη σταζουνε κατά του Νεου, σωστα; Εδώ υβριζουνε τους Αγιους Γεροντες, φαντασου πως βλεπουνε εμας τους απλους χριστιανους!
-"Εσύ ανήκεις λοιπόν στην Γνήσια Εκκλησία του Ιησού Χριστού και ο Κ. ΙΚ και όλοι όσοι σας προσκυνούνε".
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Τι ασχετο σχολιο αυτό; Και αν δεν ανηκουμε εμεις, που ειμαστε τουλαχιστον το 99% και από παντου αναγνωρισμενοι, ανηκετε εσεις, που ειστε το 0,00001%;;
-"Σωστά σε Προσφώνησα Άγιο!"
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Γιατί πηγαινετε στα άκρα; Τι υπονοειται παλι; ΟΤΙ ΜΟΝΟ ΕΝΑΣ αγιος θα ητανε ΙΚΑΝΟΣ και ΑΞΙΟΣ να κρινει τις Παραφυάδες του Παλαιου Ημερολογιου;
-"Βγάλε και άλλη λάσπη εναντίον αυτών των αθλίων Παλαιοημερολογιτών και ο Θεούλης θα σε βάλει στο καλύτερο μέρος του Παραδείσου"!
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Την λασπη που εχετε πεταξει εσεις κατά του Νεου, για να σας φτασω, θα πρεπει να ζησω δεκα ζωες!
-"Πραγματικά όλοι οι Παλαιοημερολογήτες είνε ΗΛΙΘΙΟΙ!!!
Το μάθατε και ποιός το είπε?"
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Διαφωτιστε μας….μιληστε ελευθερα, πειτε ονοματα, να μαθουμε επιτελους ποιος είναι ο ρουφιανος}
-"Εσύ λοιπόν συνέχισε και μην πτοείσε!!!!"
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Εδώ εσας σας φτυνουνε και λετε ότι ψιχαλιζει….αν δεν πτοείστε εσεις μια…εγω δεν πτοούμαι δεκα!
Μυρμιδόνας
Καλημέρα κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι μου κανετε; Ολα καλά; Πάντα καλά!
Εχετε ενα φοβερο ελάττωμα κ. ΒΓ. Δεν ξερετε να κανετε διαλογο.
Μπορει καταβαθος να ειστε καλος ανθρωπος, αλλα δεν εχετε μαθει, σε συγκεκριμενες ερωτησεις να δινεται συγκεκριμενες απαντησεις!
Να υποθεσω οτι εχετε καταπιεστει στο θρησκευτικο περιβάλλον που μεγαλωσατε;
Μαθετε λοιπον κύριε ΒΓ οτι στην Ορθοδοξη Εκκλησια δεν υπαρχουνε ουτε μυστικα, ουτε αποκρυφα, ουτε κρυμμενα, ουτε ομερτα, ουτε μαφιες, ουτε λέσχες κλπ κλπ κλπ!
Εχετε το θαρρος να απαντησετε σε αυτα που σας 'κατηγορω';
Εδω ειμαι να σας ακουσω και όπου εφταιξα να ζητησω συγγνωμη.
Αν σας λειπει το θαρρος , παρακαλω μην δυσχαιρενετε άλλο την κατασταση σας, με τα περι 'ανεμων και υδατων' σχολια σας!
Καλα να περνάτε!
Μυρμιδόνας
Σε προσκάλεσα σε προσωπική συνάντηση και άρχισες να βρίζεις!
ΑπάντησηΔιαγραφή-Ανέφερα ότι έχω ευθύνη μόνο για Εμένα εσύ για όλους τους Νεοημερολογίτες και για τους Παλαιοημερολογήτες!
-Η Γενικοποίηση δείχνει Αδυναμία!
-Βράζεις σαν Χύτρα Ατμού και αυτό είνε άσχημο για ένα Χριστιανό που έχει καταφέρει να Θεραπευθεί.
Η Πρόσκληση για Καφέ Ισχύει!
ΒΓ
Καλησπέρα κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι εννοειται οταν γραφετε:
"Ανέφερα ότι έχω ευθύνη μόνο για Εμένα εσύ για όλους τους Νεοημερολογίτες και για τους Παλαιοημερολογήτες!"
Να υποθεσω οτι θελατε μαλλον να βαλετε στο τελος ερωτηματικο;
----------------------------
"Βράζεις σαν Χύτρα Ατμού και αυτό είνε άσχημο για ένα Χριστιανό που έχει καταφέρει να Θεραπευθεί."
Δηλ ξερετε οτι ειχα θεραπευθει, αλλα τωρα υποκύπτω παλι στα παλια μου λάθη; :) :)
κ.ΒΓ
με μπερδεύετε!
Δεν πιστεύω να σας εβαλε κανενας πρακτορας να το κανετε αυτό επιτηδες;
Λετε μεσα σας: "Δεν πιανουνε άλλα επιχειρηματα εναντιον του Μυρμι, ας προσπαθησω να τον μπερδεψω, ισως πιασω λαυράκι"! :)
------------------------
κ. ΒΓ,
την στιγμη που μονος σας ομολογειται οτι δεν εχετε χρόνο ουτε πεντε λεπτα, για να απαντήσετε στα σχολια εδω στο ιντερνετ, που θα τον βρειτε ξαφνικα τον χρονο για καφε;
Μαγικά θα κανετε; :) :) :)
Επισης δεν μου απαντησατε ακομα:
Τι θα μου πείτε απο κοντα, που δεν μπορειτε να πειτε εδω μεσα ενωπιον ολων;
Ωχ..φανταζομαι οταν βρεθουμαι για καφε, θα φερετε μαζι σας πεντε χοντρα βιβλια, και δεκα περιοδικα με πολυχρωμες φωτογραφιες;!
.................
Απαντήστε πρωτα σε αυτα...και βλέπουμε !
Μυρμιδόνας
Είσε εντελώς εκτός Θέματος!
ΑπάντησηΔιαγραφή-Χρόνο για χάσιμο δεν έχω όπως φαίνετε ότι εσύ έχεις άπλετο και γιαυτό δεν θα μπορέσουμε ποτέ να συνεννοηθούμε ή πάλι κάνω λάθος; ΙΣΩΣ!!!
-Ούτε βιβλία αλλά ούτε και τίποτε άλλο θα σου έφερνα και δεν μπορώ να καταλάβω απο που το συμπέρανες αυτό το πράγμα!
-Εφόσον γνωρίζεις τα πάντα γιατί προσπαθείς να πείσεις κάποιον που τον θεωρείς κατώτερό σου;
-Δεν έχω να σου πω κάτι συγκεκριμένο από κοντά παρά μόνο μια συνάντηση γνωριμίας και χωρις πάθος ουδεμίας κυριαρχίας. Για 25 Χρόνια έχω υπάρξει εργαζόμενος ως Πωλητής Υπηρεσιών και θεωρώ ότι μία συνάντηση για Καφέ ένα πολύ όμορφο Γεγονός. Έχω περισσότερες από 20,000 συναντήσεις με Επιχειρηματίες η Στελέχη Επιχειρήσεων από Ελλάδα και Ευρώπη όλα αυτά τα Χρόνια. Ούτε συμφώνησα με όλους και ούτε αυτοί με εμένα αλλά και αυτό δεν ήταν εμπόδιο να πραγματοποιύμε όποτε ήταν αντικειμενικά σωστή η Εμπορική Συμφωνία αν προέκυπτε!
-Αν εσύ Κύριε Μύρμι ανάκαλυψες το Σωστό Δρόμο προς τους Εμαούς τότε μπορείς να συνεχίσεις και Μόνος σου! Δεν πρόκειτε να σε κατηγορήσω!
Έχω το δικαίωμα να παραμείνω Οπισθοφυλακή και δεν νομίζω ότι εμποδίζω κάποιον από τη Σωτηρία της Ψυχής του!
ΒΓ
Καλησπέρα πολυταξιδεμένε κ. ΒΓ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΣε ποια πόλη της Ευρώπης σας βρίσκει το μήνυμα μου;
-----------------------------
Γραφετε:
"-Εφόσον γνωρίζεις τα πάντα γιατί προσπαθείς να πείσεις κάποιον που τον θεωρείς κατώτερό σου;"
Δεν προσπαθώ να πεισω κανεναν κ. ΒΓ!
Την ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ προσπαθω να κρατησω ΚΑΘΑΡΗ απο τις ΑΙΡΕΣΕΙΣ και τις ΠΑΡΑΦΥΑΔΕΣ - βεβαιως στα μετρα τα δικα μου, τα μετρα που αναλογουνε σε μενα, τον απλο πιστό χριστιανο.
Δεν νομιζω να πηρα σβάρνα τα ιστολογια των Παλαιοημερολογιτων για να τους κανω κηρυγμα - ασε που δεν θα με αφηνανε κιολας! :( :(:(
Εδω με εχουνε πεταξει εξω οι bloggers του Νέου, φανταστειτε τι θα μου κανανε οι του Παλαιού!
Δεν νομιζω κ.ΒΓ να σας εγραψα ποτέ, "αφηστε το Παλαιο και ελατε με το Νεο"!
Δεν γινεται ομως να βγαινετε και απο πανω - ε, εκει 'τρελαινομαι' - και 'οποιον παρει ο Χαρος'!
----------------------------------------------
Γράφετε:
"Αν εσύ Κύριε Μύρμι ανάκαλυψες το Σωστό Δρόμο προς τους Εμαούς τότε μπορείς να συνεχίσεις και Μόνος σου!"
Τι υπονοείτε;
Οτι θα θελατε να γινεται συνοδοιπόρος στον δρομο μου για τους Εμμαούς;
Εκφραστειτε πιο ξεκάθαρα!
Τέλος σας παρακαλω, να μην ειστε ΦΘΟΝΕΡΟΣ τυπος!
Η Ζηλεια ειναι ασχημο ελαττωμα για εναν χριστιανο!
Εχετε φαγωθει μαζι μου, που βρισκω τον ελευθερο χρονο και γραφω στο Ιστολογιο της ΑΠοτειχισης!
Λογαριασμο θα σας δωσω;
Σας ρωτησα εσας τι κανετε στην προσωπικη σας ζωή;
ή μηπως σας ζητησα χρηματα, να με ταίζετε; Μηπως σας εγινα βαρος;
Να ειστε πιο διακριτικος κ. ΒΓ!
ΑΝ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΣΑΣ, το μονο που βρηκατε να μου προσαψετε ειναι, που βρισκω τον χρονο και τα γραφω - τοτε πρεπει να εχω ΠΟΛΥ ΔΙΚΑΙΟ!
Περισσότερο δικαιο απο οτι ο ίδιος φανταζομαι!!!
Μυρμιδόνας
Συγγνώμη για τις όποιες Επικοινωνιακές Δυσκολίες σας προξένησα, δεν το ήθελα να είστε σίγουρος! Μήτε εσείς φαίνεστε για δύστροπος χαρακτήρας, και ενδεχομένως σας το είπα ,αλλά ετσι όπως πηγαίναμε κάπου εδώ θα φθάναμε.
ΑπάντησηΔιαγραφή-Η Μικρασιατική Καταστροφή ήταν ένα Πακέτο με το Ημερολογιακό. Το σκεφθήκατε ποτέ αυτό έτσι;
Και η ανταλλαγή απόψεων συνεχίζετε!
Σήμερα Μετέλαβα και των Αχράντων Μυστηρίων και αν σας στεναχώρησα ειλικρινά Συγχωρέστε με!
ΒΓ
Βοήθεια σας!
ΑπάντησηΔιαγραφή----------------------
Για αναλύστε λιγο περισσότερο την σκεψη σας οτι η Μικρασιατική Καταστροφή ηταν ενα Πακετο με το Ημερολογιακο;
Τι ακριβως θελετε να πειτε;
Παρακαλω μιληστε ελευθερα!
Οποιος κανει διαλογο μαζι μου, θελω να εκφραζεται ελευθερα!
Αν δω οτι διστάζει να μιλησει - στεναχωριέμαι πολυ!
Σας ακουω λοιπον!
Μυρμιδόνας
Μέσω του Διαδικτύου για να με ακούσετε θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε την Τεχνολογία του Skype, ειδάλλως αν με αυτό τον τρόπο μόνο θα με ακούτε διαβάζοντας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤέλος των Πάντων και Δόξα σοι ο Θεός. Προτιμώ να μην συνεχίσω άλλο αυτή την Τεχνολογία Ανταλλαγής Απόψεων, αν θέλετε μπορύμε και κάπως αλλοιώς να τα πούμε.
Ο Κύριος Ιησούς Χριστός να μας Ελεεί και να μας Δυναμώνει στο Δρόμο του!
Καλό Απόγευμα.
ΒΓ
κ. ΒΓ
ΑπάντησηΔιαγραφήστο καλό να πάτε και ολα τα αγαθά του Αβραάμ να εχετε!
Κριμα παντως που θα μας αφησετε με την απορια, τι σκαρφιστήκατε τουτη τη φορα, να συνδεσετε δηλ την Αλλαγή του Ημερολογιου με την Καταστροφή της Σμύρνης!
Σιγουρα η αποψη σας θα ητο πρωτότυπη, κριμα που τελευταια στιγμή κανατε πισω!
Υ.Γ.:
Τωρα που φευγετε...εγω με ποιον θα μαλώνω εδω μεσα στο ιντερνετ, ε μου λετε;
Μυρμιδόνας
Μα δεν έφυγα ακόμη γιατί ο Κύριος μου επιτρέπει να υπάρχω πάνω στη Γη και Σήμερα!
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΑΛΗ ΣΑΡΑΚΟΣΤΗ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ!
ΔΙΑΤΕΛΩ ΠΑΝΤΟΤΕ ΣΤΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΟΤΑΝ ΤΙΣ ΑΔΕΛΦΟΣ ΜΕ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ!
ΒΓ