Σάββατο 26 Δεκεμβρίου 2009

Η ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ
έχει καταδικάσει τον ΠΑΠΙΣΜΟ ως ΑΙΡΕΣΗ

ΣΥΝΟΔΙΚΑ και ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ,
και αποδέχεται την ΣΥΝΟΔΟ του 879-880
ως ΟΓΔΟΗ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ


(Παρέμβαση του κ. Παναγιώτου ΣΗΜΑΤΗ, Θεολόγου, μὲ ἀφορμὴ τον διάλογο Τελεβάντου–Ἀνδρεόπουλου)



Ὁ κ. Xαράλαμπος Ἀνδρεόπουλος φαίνεται πὼς δὲν ἀποδέχεται ὅτι ὁ Παπισμός ἔχει ἀποκοπὴ μὲ ἀπόφαση Οἰκουμενικῆς Συνόδου ὡς αἵρεση ἀπὸ τὴν ΜΙΑ Ἐκκλησία.
Αὐτὸ συμπεραίνεται ἀπὸ σχόλιό του σὲ κείμενο τοῦ κ. Π. Τελεβάντου στὸ μπόγκ religiousnet.blogspot.com/2009/12/blog-post_22.html#comments.
Ἐπικαλούμενος «Σημειώσεις» τοῦ καθηγητὴ Δ. Τσελεγγίδη (ποὺ βρῆκα ὅτι ἔχουν ἐκδοθεῖ ἀπὸ τὸ 1988), γράφει ὁ κ. Ἀνδρεόπουλος:

«…Η Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία θεωρήθηκε από τοπικές ορθόδοξες Συνόδους, ως ετερόδοξη και αιρετική, αποκεκομμένη δηλαδή από τη Μία, Αγία Καθολική και Αποστολική του Χριστού Εκκλησία …
Ο καθηγητής Δογματικής, πάντως, κ. Δημ. Τσελεγγίδης («Δυτική Θεολογία και Πνευματικότητα, Σημειώσεις από τις πανεπιστημιακές παραδόσεις. Εκδ. υπηρεσία Δημοσιευμάτων ΑΠΘ, σελ. 38) για το θέμα αυτό επισημαίνει ότι «η απόφανση αυτή (ότι η Ρ/Κ Εκκλησία είναι αιρετική) δεν είναι οριστική και τελεσίδικη.
Αφού δεν θεσπίσθηκε από Οικουμενική Σύνοδο (…)
Μέχρι αποφάνσεως οικουμενικής συνόδου της Ορθόδοξης Εκκλησίας είναι σκόπιμο να περιβάλλουμε τους πιστούς της Ρ/Κ Εκκλησίας με αγάπη και να περιμένουμε την επιστροφή τους στην Ορθοδοξία.
Μ’ απλά λόγια: αναμφίβολα υπάρχουν δοξασίες της Ρ/Κ Εκκλησίας (π.χ. για το Filioque, το πρωτείο του Πάπα, κ.α.) οι οποίες είναι προδήλως αιρετικές, ΔΕΝ υπάρχει, όμως, απόφαση, που να χαρακτηρίζει ως «αιρετική» την Ρ/Κ Εκκλησία».


Ἐπειδὴ ἀσχολήθηκα μὲ τὸ θέμα πρόσφατα, ἀποφάσισα νὰ παρέμβω καὶ νὰ παραθέσω τὰ στοιχεῖα ποὺ συνέλεξα, διὰ τῶν ὁποίων φαίνεται ὅτι ἡ Ἐκλησία ἔχει καταδικάσει οὐσιαστικὰ καὶ διὰ Οἰκουμενικῆς Συνόδου τοὺς Παπικούς.
Ὡς πρὸς τὶς θέσεις τοῦ κ. Τσελεγγίδη ἁρμόδιος εἶναι νὰ ἀπαντήση ὁ ἴδιος, ἂν τὸ ἀπόσπασμα ἀποδίδει τὴν ὁριστική του τοποθέτηση στὸ θέμα ἢ μὲ τὰ δεδομένα τοῦ 1988 (ἂν ἀποδίδονται στὴν ὁλότητά τους).
Σὲ μιὰ πρόχειρη ἔρευνα, ὅμως, ποὺ ἔκανα σὲ πρόσφατες δημοσιεύσεις του (2009 καὶ ὄχι σὲ δημοσιεύσεις τοῦ 1988), δὲν ἀποκόμισα τὴν ἴδια ἐντύπωση.
Γράφει π.χ. Πρὸς τὴν Ἱερὰ Κοινότητα τοῦ Ἁγίου Ὄρους γιὰ τὸν «Διάλογο Ὀρθοδόξων καὶ Ρωμαιοκαθολικῶν»:

«Η διαφορά μας στο δόγμα, σύμφωνα με το γράμμα και το πνεύμα των Οικουμενικών Συνόδων που σαφώς προκύπτει από τα Πρακτικά τους, θέτει εκτός Εκκλησίας τους Ρωμαιοκαθολικούς, πράγμα που επιβεβαιώνεται και εμπειρικώς από την επί μία χιλιετία διακοπή της μεταξύ μας διαμυστηριακής κοινωνίας… Εύλογα, λοιπόν, προκύπτει το θεολογικό ερώτημα: Πως θα μπορέσουμε να συζητήσουμε ορθολογικώς στον επικείμενο Θεολογικό Διάλογο με τους Ρωμαιοκαθολικούς για τη θεσμική-ιεραρχική θέση ενός προσώπου (δηλαδή του Πάπα) εντός Εκκλησίας, ενόσω το πρόσωπο αυτό βρίσκεται ακόμη ουσιαστικά αλλά και τυπικά εκτός της Εκκλησίας.

Καὶ σὲ ἄρθρο του στὸ περιοδ. «Ἐν Συνειδήσει» μὲ τίτλο «Είναι οι Ετερόδοξοι μέλη της Εκκλησίας;» (Ι. Μ. Μ. Μετεώρου, Ιούνιος 2009), γράφει ὁ κ. Τσελεγγίδης:

«Και όπως τα κλαδιά της αμπέλου δεν μπορούν να ζήσουν και να καρποφορήσουν, αν αποκοπούν από την άμπελο, έτσι και ο αποκομμένος από την Εκκλησία πιστός η και ολόκληρες κοινότητες πιστών- ανεξάρτητα από το αριθμητικό τους πλήθος- δεν μπορούν ούτε να υπάρξουν εν Χριστώ ούτε να συστήσουν άλλη Εκκλησία.
Οι Ρωμαιοκαθολικοί έχουν εκπέσει από την Εκκλησία επισήμως τον 11ο αιώνα… Είναι λοιπόν προφανές ότι οι Ρωμαιοκαθολικοί –κατ’ επέκταση και οι Προτεστάντες που υιοθέτησαν το Filioque- έχουν εκπέσει από την αποστολική πίστη της Εκκλησίας…».

Αὐτὰ γιὰ τὴν ἀφορμή.
Στὴ συνέχεια παραθέτω τὶς θέσεις τῶν Πατέρων, γιὰ τὴν Η΄ Οἰκουμενική καὶ τὴν καταδίκη τῶν Παπικῶν ἀπὸ αὐτήν καὶ ἄλλες Συνόδους.
Προέρχονται ἀπὸ τὸ βιβλίο: «Ὁ Παπισμός, Αἵρεση ἤ σχίσμα;» (Ἐκδ. «ΤΗΝΟΣ»).


«Ἰσχυρίζονται κάποιοι, πὼς ναὶ μὲν εἶναι αἵρεση ὁ Παπισμός καὶ τὸ Filioque, ἀλλὰ δὲν ἔχουμε καταδίκη τοῦ Παπισμοῦ ἀπὸ Οἰκουμενικὴ ἢ Πανορθόδοξη Σύνοδο. Ἂς γνωρίσουν, λοιπόν, ὅσοι ἀκόμα τὸ ἀγνοοῦν, ὅτι ὑπάρχουν, ἐκτὸς ἀπὸ τὶς ἐπίσημες πρῶτες ἑπτὰ Οἰκουμενικὲς Συνόδους (κατά τὸν Ρωμανίδη αὐτές ἐξέφραζαν τὴν βούληση τοῦ αὐτοκράτορα, ποὺ καὶ τὶς συγκαλοῦσε, ἦσαν δηλαδὴ οὐσιαστικὰ αὐτοκρατορικὲς Σύνοδοι), ὑπάρχουν καὶ πολλές ἄλλες, ποὺ ρυθμίζουν ἀπὸ αἰώνων τὴν ἐκκλησιαστική μας ζωή, ὅπως ἀκριβῶς καὶ οἱ πρῶτες ἑπτά, καὶ εἶναι ὑποχρεωτικὲς γιὰ τοὺς πιστούς, ἄσχετα ἂν λέγονται τοπικές, γενικὲς ἢ Οἰκουμενικές.

Εἰδικά, ἡ ὑπὸ τὸν Μέγα Φώτιο Σύνοδος τοῦ 879-880 ἀποκαλεῖται Η΄ (ὀγδόη) Οἰκουμενικὴ ἀπὸ πολλοὺς Ἅγιους καὶ Πατέρες τῆς Ἐκκλησίας, ἀλλὰ καὶ σύγχρονους Ἐπίσκοπους καὶ θεολόγους, ἀφοῦ πληροῖ ὅλες τὶς προϋποθέσεις καὶ ἔχει ὅλα τὰ γνωρίσματα ποὺ εἶχαν καὶ οἱ ὑπόλοιπες ἑπτά. («Κριτήριον ἐξωτερικὸν τῆς Οἰκουμενικῆς Συνόδου εἶναι ἡ ἀναγνώρισις τῶν ἀποφάσεων αὐτῆς ὑπὸ τῆς καθόλου Ἐκκλησίας» (Ἀνδροῦτσος Χρ., Δογματική…, σελ. 252). Κατὰ τὸν καθηγητὴ Βλ. Φειδᾶ: «Ἡ μετὰ τὴν Δ΄ Οἰκουμενικὴ σύνοδον λειτουργία τῆς Ἐνδημούσης συνόδου παρουσιάζει διττὴν μορφήν, ὅτε μὲν συγκροτουμένη ἐν στενωτέρᾳ ἐννοίᾳ, ὁπότε ἐταυτίζετο πρὸς τὴν Πατριαρχικήν, ὅτε δὲ ἐν εὐρυτέρᾳ ἐννοίᾳ, ὁπότε προσελάμβανε τὸν χαρακτῆρα γενικῆς συνόδου τῶν Ἐκκλησιῶν» (Φειδᾶ Βλ., Ἐκκλησιαστικὴ Ἱστορία, τ. ΙΙ, σελ. 439-440).

Ἡ Η΄ Οἰκουμενικὴ Σύνοδος δὲν ἔχει ἀκόμη ἐπισήμως ἀνακηρυχθεῖ ὡς Οἰκουμενική, διότι δὲν ὑπῆρξε ἄλλη Οἰκουμενικὴ Σύνοδος –μετὰ ἀπὸ αὐτὴ– γιὰ νὰ τὴν ἀνακηρύξη, ἀλλὰ καὶ γιὰ λόγους «οἰκονομίας» τῆς Ἐκκλησίας ποὺ θὰ ἀναφερθοῦν στὴ συνέχεια. Στὴ συνείδηση τῶν Ὀρθοδόξων, ὅμως, ἔχει πολιτογραφηθεῖ ὡς ἡ Η΄ Οἰκουμενική, διότι συνεκλήθη κανονικὰ ὑπὸ τοῦ Πατριάρχου Φωτίου καὶ σὲ αὐτὴ ἔλαβεν μέρος ὅλα τὰ Πατριαρχεῖα, καὶ τὸ Πατριαρχεῖο τῆς Ρώμης διὰ τοῦ καρδινάλιου Πέτρου ὡς ἐκπροσώπου «τοῦ ἁγιωτάτου πάπα Ἰωάννου τοῦ ἀδελφοῦ καὶ πνευματικοῦ πατρὸς ἡμῶν», ὅπως εἰς τὰ Πρακτικὰ τῆς Η΄ Οἰκουμενικῆς Συνόδου ἀποκαλεῖται (Ρωμανίδη Ἰω., Κείμενα Δογματικῆς καὶ Συμβολικῆς Θεολογίας…, τόμ. Β΄, σελ. 138).

Ὅμως, στὴ συνέχεια οἱ Δυτικοί, καὶ σήμερα οἱ Λατινόφρονες, ἀρνοῦνταν νὰ τὴν δεχτοῦν ὡς Οἰκουμενική, ἀφοῦ ἀποδοκίμασε τὶς πλάνες τους, γι’ αὐτὸ ὁ Γεννάδιος Σχολάριος ἔλεγε στοὺς χαρακτηρίζοντας τὴν Σύνοδον τοῦ 879 ὄχι Οἰκουμενική, ἀλλὰ “μερικήν”: «Ἡ ἔλλειψις τῶν σχισματικῶν (Λατίνων) οὐχ ὑφαίρεσιν ποιεῖται τοῦ οἰκουμενικοῦ» τῆς Συνόδου ( Μπιλάλη Σπ., Ἡ Αἵρεσις τοῦ Filioque, τόμ. 1ος, σελ. 280). Ἡ Σύνοδος αὐτὴ «ἀναθεματίζει τὴν προσθήκην τοῦ Filioque στὸ Σύμβολον τῆς πίστεως, καὶ ὅσους εἶχαν τὸ θράσος “τὴν ἀρχαιότητα τοῦ ἱεροῦ τούτου καὶ σεβασμίου ὅρου (Συμβόλου) κατακιβδηλεῦσαι” (=νὰ νοθεύσουν).

«Ἡ σύνοδος ὠνόμασεν ἑαυτὴν “οἰκουμενικὴν” πολλαχοῦ ἐν τοῖς πρακτικοῖς καὶ μάλιστα ἐν τοῖς κανόσιν αὐτῆς…πρὸς τούτοις ὁ Θεόδ. Βαλσαμών (12ος αἰ.), καὶ ἄλλοι…ὠνόμασαν «αὐτὴν “ὀγδόην Οἰκουμενική”» (Στεφανίδη Β., ὅπ. παρ., σ. 364).
Ὅμως ὡς «Η΄ Οἰκουμενικὴ» τὴν μνημονεύει καὶ ἡ Σύνοδος τεσσάρων Πατριαρχῶν τοῦ 1484 μὲ εἴκοσι παρόντες Μητροπολίτες» (Μπούμη Π., Τὰ Ἀναθέματα Ρώμης-Κων/πόλεως…, σελ. 115).

Γιὰ τὴν Η΄ Οἰκουμενικὴ ἔχουμε καὶ τὶς μαρτυρίες Ἁγίων, ὅπως: α) τοῦ ἁγίου Συμεὼν Θεσ/νίκης ὁ ὁποῖος μαρτυρεῖ, ὅτι: «Ἑτέρα μετὰ τὴν ἑβδόμην οἰκουμενικὴ οὐ γέγονε σύνοδος, εἰ μὴ ἡ ὀγδόη λεγομένη». Ἡ «Σύνοδος αὕτη τοὺς ἐκ τοῦ Υἱοῦ τὸ θεῖον Πνεῦμα ἐκπορεύεσθαι τολμῶντας λέγειν ἀναθέματι καθυπέβαλε. Τηρεῖν τε τὰ τοῦ ἱεροῦ Συμβόλου ἀμείωτα παντὶ τρόπῳ παραδέδωκεν. Ἀλλ’ οὐκ οἶδ’ ὅπως οἱ Λατῖνοι ταῦτα παρεῖδον… Ταῦτα οὖν καὶ τῇ τῶν λατίνων Ἐκκλησίᾳ μεγίστου πτώματος ὑπῆρξεν αἰτία» (Μπιλάλη Σπ., ὅπ. παρ., σελ. 135-136). β) τοῦ ἁγίου Νεκταρίου ὁ ὁποῖος γράφει: ἡ Η΄ Οἰκουμενικὴ «κατεδίκασε διὰ συνοδικῆς ἀποφάσεως τὴν προσθήκην τοῦ Filioque, ἣν οὗτοι ἐποιήσαντο ἐν τῷ συμβόλῳ τῆς πίστεως καὶ ἔθηκεν ὑπὸ ἀφορισμὸν τοὺς δράστας• τούτου ἕνεκα συναισθάνονται ἑαυτοὺς βεβαρημένους ὑπὸ τὸ ἀνάθεμα τῆς Συνόδου ταύτης, ἧς τὸ κῦρος μάτην ἀγωνίζονται νὰ καταρρίψωσιν…Ἐὰν ὁ Φώτιος δὲν συνεκρότει τὴν Η΄ Οἰκουμενικὴν Σύνοδον, ἅπασα ἡ Ἀνατολὴ θὰ ὑπετάσσετο τῷ Πάπᾳ» (Ἅγιος Νεκτάριος Πενταπόλεως, Τίνες λόγοι τῆς μήνιδος τῶν Δυτικῶν κατὰ τοῦ Φωτίου, περ. «Θεοδρομία», τ. 20, 2001, σελ. 29-32).

Ἐπίσης, ἀπὸ τὸ βιβλίο τοῦ ἁγ. Νεκταρίου «Ὀρθόδ. Ἱ. Κατήχησις», (κεφ. Περὶ τῶν ἱ. Συνόδων) ἡ ἑξῆς σημείωση: «Εἰς ταύτας προσθετέα καὶ ἡ ἐν ἔτει 879 μ.Χ. ἐπὶ Φωτίου, πατριάρχου Κων/λεως, συγκροτηθεῖσα ὀγδόη Σύνοδος, συμμετέχοντος διὰ τοποτηρητῶν καὶ συναινοῦντος καὶ τοῦ Πάπα Ρώμης Ἰωάννου τοῦ Η', ἔχουσα μὲν οἰκουμενικὸν τὸ κύρος, ἀλλ' οὐχὶ ἀκόμη καὶ τὸ ὄνομα, πρὶν ἀνακηρύξη αὐτὴν ὡς τοιαύτην, κατὰ τὸ ἐπικρατῆσαν ἔθος, ἄλλη διάδοχος οἰκουμενικὴ Σύνοδος. Ἴδ. Νείλ. Περὶ τῶν ἁγ. Συνόδων ἐν τῷ Συντάγματι τῶν κανόνων, ἐκδ. Ράλλη καὶ Ποτλῆ, τόμ. α'. σελ. 392. «Οἱ Ρωμαιοκαθολικοὶ ἀκαδημαϊκοὶ ἔχουν ἐπανειλημμένως σχολιάσει πὼς οἱ Ὀρθόδοξοι δὲν ἔχουν συγκαλέσει -καὶ μάλιστα πὼς δὲν θὰ μποροῦσαν νὰ ἔχουν συγκαλέσει- ἄλλες Οἰκουμενικὲς Συνόδους πέραν τῆς Ἑβδόμης, μετὰ ἀπὸ τὸν χωρισμό τους ἀπὸ τὴν Ἕδρα τῆς Ρώμης τὸ 1054. Αὐτὸ τὸ σχόλιο εἶναι ἐντελῶς ἀδικαιολόγητο καὶ παραπλανητικό. Ἡ ἔλλειψη ἀρίθμησης δὲν συνεπάγεται καὶ ἔλλειψη πραγματοποίησης. Ἡ Ὀρθόδοξη ἱστορικὴ διαδρομὴ τῶν Συνόδων, καθὼς καὶ τὰ σχετικὰ συνοδικὰ ἔγγραφα, ἀποδεικνύουν ξεκάθαρα τὴν ὕπαρξη ὁρισμένων Οἰκουμενικῶν Συνόδων μετὰ ἀπὸ τὶς πρῶτες Ἑπτὰ Συνόδους…»
(π. Γεωργίου Δραγᾶ, Ἡ Ὀγδόη Οἰκουμενικὴ Σύνοδος …καὶ ἡ Καταδίκη τῆς Προσθήκης καὶ τοῦ Δόγματος τοῦ «Filioque»). Καὶ δυστυχῶς, αὐτὴ τὴν ἄποψη τῶν Δυτικῶν τὴν ἐνισχύουν καὶ ἡμέτεροι «Ὀρθόδοξοι» Ἐπίσκοποι καὶ θεολόγοι!

Μαρτυρία γιὰ τὴν συναρίθμηση τῆς Ὀγδόης Συνόδου στὶς Οἰκουμενικές δίδουν οἱ: Νικ. Καβάσιλας καὶ τὸν τότε Μητρ. Ρόδου Νεῖλος, Συμεὼν Θεσ/νίκης, Νεῖλος Θεσ/νίκης, Ἰωσὴφ Βρυέννιος, Μακάριος Ἀγκύρας, Ζωναρᾶς, Βαλσαμών, Ἀριστηνός, Μᾶρκος Εὐγενικός, Γεννάδιος Σχολάριος, Δοσίθεος Ἱεροσολύμων, Κων/νος Οἰκονόμου, Ἅγιος Ἀθανάσιος ὁ Πάριος, Ἅγιος Νεκτάριος, Ἀνδρόνικος Δημητρακόπουλος (Ἀρχιμ.), Χρυσόστομος Παπαδόπουλος (Ἀρχιεπ. Ἀθηνῶν), Σπυρ. Μπιλάλης (Ἀρχιμ.) κ.ἄ. Ἀπὸ τοὺς σύγχρονους Ἐπισκόπους, Καθηγητὲς Δογματικῆς καὶ θεολόγους ἀναφέρω: Ἰω. Καρμίρη, π. Ἰω. Ρωμανίδη, Νικ. Ματσούκα, Μητροπ. Ναυπάκτου Ἱερόθεο, π. Θεόδ. Ζήση, π. Γεώργιο Μεταλληνό, π. Ἐμμαν. Καλύβα, Δέσποινα Κοντοστεργίου κ.ἄ.

Ἂν ἀπαιτεῖται ἀπόφαση Οἰκουμενικῆς ἢ Πανορθοδόξου Συνόδου γιὰ νὰ χαρακτηρίσουμε ὅτι κάποιος εἶναι αἱρετικός, τότε: ποιά Πανορθόδοξος Σύνοδος, ἀλήθεια, ἀποφάσισε ὅτι οἱ Μάρτυρες τοῦ Ἰεχωβᾶ καὶ οἱ διάφορες Προτεσταντικὲς παραφυάδες εἶναι αἱρετικοί; Ποιά Πανορθόδοξος Σύνοδος ἔδωσε τὸ δικαίωμα στὴν Ἀντιαιρετικὴ Ἐπιτροπὴ τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ἑλλάδος νὰ χαρακτηρίσει ἑκατοντάδες καὶ πλέον ὁμάδες ὡς αἱρετικές; Ἡ Σύνοδος τοῦ 1351 ἀποφάσισε γιὰ τὸ ἂν εἶναι κτιστὲς ἢ ἄκτιστες οἱ θεῖες ἐνέργειες: Ἰσχύουν οἱ ἀποφάσεις της ἢ θὰ περιμένουμε κάποια μελλοντικὴ Πανορθόδοξο Σύνοδο γιὰ νὰ τὶς ἐπικυρώσει; Στὸ ἐν λειτουργικῇ χρήσει «Συνοδικὸ τῆς Ὀρθοδοξίας» καταδικάζονται καὶ ἀναθεματίζονται οἱ παπικὲς διδασκαλίες τοῦ Βαρλαὰμ ὡς αἱρετικές: Ποιά Πανορθόδοξος Σύνοδος τὸ ἀποφάσισε;
Νεκρώθηκε ἡ ζωὴ τῆς Ἐκκλησίας μετὰ τὸ 787, χρόνο τῆς συγκλήσεως καὶ τῶν ἐργασιῶν τῆς Ζ΄ Οἰκουμενικῆς Συνόδου; Δὲν ἔχουν ἰσχὺ ὅλες αὐτὲς οἱ Σύνοδοι ἀπὸ τὸ 787 ὣς τὶς μέρες μας, ποὺ ἀποφάσισαν γιὰ πλῆθος θεμάτων καὶ καθόρισαν τὸ πρακτέο γιὰ τὴν ζωὴ τῶν μελῶν τῆς Ἐκκλησίας; Μάταια οἱ ἅγιοι βασανίστηκαν ἀγωνιζόμενοι ὄχι μόνο ἐναντίον τῶν λατίνων, ἀλλὰ καὶ τῶν λατινοφρόνων; Γιὰ νὰ ὑπερασπίσουν μιὰ θεολογούμενη ἄποψη θυσιάστηκαν οἱ ἅγιοι ἢ τὴν ἀλήθεια τῆς Πίστεως; Καὶ ἀφοῦ ἡ Ἐκκλησία μᾶς καλεῖ νὰ τοὺς μιμηθοῦμε, χωρὶς νὰ περιμένει τὴν ἔγκριση μιᾶς Πανορθόδοξης Συνόδου, μήπως πρέπει νὰ θεωρηθεῖ καὶ ἠθικὴ αὐτουργὸς τῶν εἰς μάτην θυσιασθέντων;

Ὅλες αὐτὲς οἱ Σύνοδοι, ἐφ’ ὅσον ἔγιναν ἀποδεκτὲς ἀπὸ τὴ Συνείδηση τῆς Ἐκκλησίας, ρυθμίζουν ἐπὶ αἰῶνες τὴ ζωή της καὶ δὲν χρειάζονται ἄλλη ἐπικύρωση ἀπὸ μιὰ Πανορθόδοξη Σύνοδο.
Οἱ ἀποφάσεις τῶν Οἰκουμ. Συνόδων «ὑπόκεινται εἰς τὸν ἔλεγχον τῆς “Ἐκκλησιαστικῆς Συνειδήσεως”, τῆς ὁμοθύμου δηλ. κοινῆς γνώμης κλήρου καὶ λαοῦ, ἡ ὁποία…ἀποτελεῖ τὴν ὑψίστην δύναμιν ὑπὲρ τὰς Οἰκουμ. Συνόδους, ὁ τελικὸς χαρακτηρισμὸς τῶν ὁποίων ὡς Οἰκουμενικῶν δὲν ἐξαρτᾶται τόσον ἐκ τῆς συγκλήσεως αὐτῶν ὡς τοιούτων, ὅσων ἐκ τῆς ἀναγνωρίσεως αὐτῶν ὡς Οἰκουμενικῶν ὑπὸ τῆς Συνειδήσεως τῆς Ἐκκλησίας» (Μουρατίδου Κ., Καν. Δίκαιον, τ. Β΄, σ. 303). Παρατηρεῖ σχετικὰ ὁ Μητροπολίτης Πρεβέζης Μελέτιος:
«Κατά τινας Δυτικοὺς θεολόγους ἡ καταχώρησις (εἰς μίαν Σύνοδον Κειμένων προηγουμένων Συνόδων) γίνεται διὰ νὰ δηλωθῇ ὅτι διατηροῦνται ἐν ἰσχύι καὶ διὰ νὰ προσδοθῇ εἰς αὐτὰ κῦρος. Ἡ Ὀρθόδοξος Ἐκκλησία θεωρεῖ τὴν ἄποψιν αὐτὴν βλάσφημον διὰ δύο λόγους: α) διότι εἰς οὐδεμιᾶς Συνόδου τὸ Πρακτικὸν εὑρίσκει ἔρεισμα ἡ ἄποψις αὐτή, καὶ β) διότι αἱ Οἰκουμενικαὶ Σύνοδοι ὡς ἅγιαι, ἐν Πνεύματι ἁγίῳ διασκεψάμεναι, δὲν ὑπόκεινται εἰς ἀναθεώρησιν. Τὰ κείμενά τους εἶναι ἀσάλευτα» ( Μελετίου, Μητροπ. Νικοπόλεως καὶ Πρεβέζης, Ἡ Πέμπτη Οἰκουμενικὴ Σύνοδος, σελ. 436).

Εἰς τὴν «Ἐγκύκλιον Φωτίου πρὸς τοὺς τῆς Ἀνατολῆς ἀρχιερατικοὺς θρόνους» διαβάζουμε γιὰ τὸ Filioque καὶ γιὰ τὴν καταδίκη τῶν Φράγκων (καὶ ὅσων ἀκολούθησαν τὶς κακοδοξίες τους): «Τίς ὅλως ἀνάσχοιτο τῶν ἐν χριστιανοῖς τελούντων ἐπὶ τῆς ἁγίας Τριάδος δύο εἰσάγει αἴτια, Υἱοῦ μὲν καὶ Πνεύματος τὸν Πατέρα, τοῦ Πνεύματος δὲ πάλιν τὸν Υἱόν…; Ταύτην τὴν ἀσέβειαν οἱ τοῦ σκότους ἐκεῖνοι ἐπίσκοποι…ἐνέσπειραν, …τούτους τοὺς ἀπατεῶνας συνοδικῇ …κατεκρίναμεν ψήφῳ• οὐ νῦν αὐτῶν τὴν ἀπόφασιν καθορίζοντες, ἀλλ’ ἐκ τῶν ἤδη Συνόδων καὶ Ἀποστολικῶν θεσμῶν τὴν προωρισμένην αὐτοῖς καταδίκην ὑπεκφαίνοντες καὶ πᾶσι ποιοῦντες πάλιν ἐπίδηλον» (Ρωμανίδη Ἰω., Κείμενα Δογματικῆς…, ὅπ. παρ., σ. 145-149). Δηλαδή, «ὁ Μ. Φώτιος λέγει ὅτι τοὺς παπικούς, ἐπειδὴ δὲν μετανοοῦν, τοὺς κατεδίκασαν. Ἐφήρμοσαν δι’ αὐτοὺς τὴν διαχρονικὴν Συνοδικὴν καταδίκην, ”συνοδικῇ καὶ θείᾳ κατεκρίναμεν ψήφῳ… ἐκ τῶν ἤδη Συνόδων“ καὶ τοὺς ἀπεκόψαμεν ἀπὸ τὴν Ἐκκλησίαν» (Καλύβα Ἐμμ., ἀρχιμ., ὅπ. παρ., σελ. 5).

Καὶ σὲ ἄλλο βιβλίο του γράφει ὁ Ρωμανίδης: «Σημειωτέον ὅτι ἡ Η' Οἰκουμ. Σύνοδος ἀναθεματίζει 1) τοὺς μὴ ἀποδεχομένους τὴν Ζ' Οἰκουμ. Σύνοδον καὶ 2) τοὺς προσθέσαντας ἢ ἀφαιρέσαντάς τι εἰς τὸ Σύμβολον, χωρὶς ὅμως νὰ κατονομάζωνται οἱ ἐν λόγῳ αἱρετικοί, πράγμα πρωτοφανὲς ἐν τοῖς πρακτικοῖς καὶ ὅροις Οἰκουμενικῶν καὶ Τοπικῶν Συνόδων. Τὸ φαινόμενον τοῦτο ἐξηγεῖται μόνον βάσει τῆς ἀνωτέρω περιγραφείσης γενικῆς καταστάσεως τῆς Εὐρώπης καὶ τῆς Κάτω Ἰταλίας καὶ τῆς ἰσχύος τοῦ Πάπα μεταξὺ τῶν ἡγεμόνων καὶ τοῦ κλήρου τῆς Εὐρώπης. Φαίνεται ὅτι πράγματι ὑπῆρχεν, ἢ ὁ Ἰωάννης ἐνόμιζεν ὅτι ὑπῆρχε, δυνατότης ἀφαιρέσεως τοῦ Filioque ἀπὸ τὸ Σύμβολον τῶν Φράγκων καὶ τῶν Λογγοβάρδων» (Ρωμανίδη Ἰω., Δογματικὴ καὶ Συμβολικὴ Θεολογία, τόμ. Α΄, σελ. 372-373.).
Ἡ Οἰκουμενικῆς σημασίας ἀξία τῆς Συνόδου τοῦ 879-880 εἶναι τόσο μεγάλη, ὥστε ὁ καθηγητὴς Φειδᾶς ἔχει προτείνει τὴν ἀναγνώρισή της ὡς Οἰκουμενικῆς καὶ ἀπὸ τοὺς Παπικούς, θεωρώντας ὅτι τοῦτο θὰ ἐπιτάχυνε θεαματικὰ τὴν ἕνωση Ὀρθοδόξων καὶ Ρωμαιοκαθολικῶν. Γράφει συγκεκριμένα: «…ἀνυπολογίστου ἐκκλησιαστικῆς, ἐκκλησιολογικῆς καὶ θεολογικῆς σημασίας καὶ σπουδαιότητος πρωτοβουλία θὰ ἠδύνατο νὰ θεωρηθῇ ἡ ὑπὸ τῶν δύο Ἐκκλησιῶν κοινὴ ἀναγνώρισις τῆς ἐν Κων/πόλει συνόδου (879-880) ὡς Οἰκουμενικῆς» διότι διὰ τῶν ἀποφάσεων τῆς συνόδου αὐτῆς, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο δεκταὶ τότε καὶ ὑπὸ τῶν ἐκπροσώπων τοῦ παπικοῦ θρόνου, ἤρθησαν οἱ ὀξύταται ἀντιθέσεις αὐτῶν καὶ ἐθεμελιώθησαν ὀρθαὶ θεολογικαὶ καὶ ἐκκλησιολογικαὶ προϋποθέσεις ἀποκαταστάσεως τῆς ἑνότητος. Ἡ κοινὴ ἀνακήρυξις τῆς συνόδου αὐτῆς ὡς Οἰκουμενικῆς θὰ ἀπετέλει …τὴν μεγίστην προσφορὰν διὰ τὴν κατ’ οὐσίαν ἐπιτυχίαν τοῦ θεολογικοῦ διαλόγου καὶ τὴν ταχύτατην ἀποκατάστασιν τῆς ἑνότητος τῆς Ἐκκλησίας» (Φειδᾶ Βλ., Θεολογικὸς Διάλογος Ὀρθοδόξου καὶ Ρωμαιοκαθολικῆς Ἐκκλησίας…, σελ. 62).

Καὶ κάποιες ἄλλες τοποθετήσεις Πατέρων στὸ θέμα: Ὁ ἅγιος Μᾶρκος ὁ Εὐγενικός, «ἀποκρούει τὸ ἐπιχείρημα τῶν ἑνωτικῶν», οἱ ὁποῖοι ὑποστήριζαν ὅτι δὲν ἔχουμε δὰ καὶ μεγάλες διαφορὲς μὲ τοὺς Λατίνους, «ὅτι ἡ ἕνωσις ἐγένετο ἁπλῶς μετὰ σχισματικῶν καὶ οὐχὶ μεθ’ αἱρετικῶν», καὶ διακηρύττει «ὅτι οἱ λατῖνοι εἶναι αἱρετικοὶ ὡς νοθεύσαντες τὸ Τριαδικὸν δόγμα, διὸ καὶ ἀποτρέπει ἀπὸ πάσης κοινωνίας μετὰ τῶν ἑνωτικῶν».
Ἐπίσης, «ὁ Πατριάρχης Ἰωσὴφ μετὰ τῆς περὶ αὐτὸν συνόδου» γράφει: «ἐπεὶ γὰρ ἐρώτησις προέβη ἀπαιτοῦσα ἡμᾶς εἰπεῖν ἐν ποίᾳ τάξει ἔχομεν τοὺς Ἰταλούς», στὴν τάξη «τῶν αἱρετικῶν», στὴν τάξη «τῶν σχισματικῶν» ἢ «ἐν τῇ τῶν παρασυναγωγὰς ποιούντων» ἀπαντᾶ: «Οἴδαμεν γὰρ τοῦτο καὶ προδιαγγέλλομεν ὅτι ἐν τῇ πρώτῃ τάξει (τῶν αἱρετικῶν)» τοποθετοῦμε τοὺς Παπικούς».

Καὶ ὁ ὅσιος Μακάριος ἔγραφε: «Ἀπὸ τὰς τόσας Συνόδους τοπικὰς καὶ Οἰκουμενικὰς ἀφωρίσθησαν καὶ ἀναθεματίσθησαν οἱ Λατῖνοι, καὶ ἀκόμη ἀμφιβάλλεις…, ἀκόμη δὲν τὸ πιστεύεις πῶς εἶναι αἱρετικοί;… Αὐτοὶ «ἔλυσαν σχεδὸν τὰς περισσοτέρας ἐντολὰς τοῦ Θεοῦ», ἀνάστησαν «τὴν εἰδωλολατρείαν τοῦ Πάπα».
Σύμφωνα, λοιπόν, μὲ τὴ θέση ὅλων τῶν Ἁγίων, ὅπως καὶ ὁ Ἅγιος Νικόδημος ὁ Ἁγιορείτης συνοψίζει, οἱ Παπικοὶ ὡς αἱρετικοί, δὲν ἔχουν μυστήρια καὶ ὁ Πάπας ἱερωσύνη (ΠΗΔΑΛΙΟΝ, Ἁγ. Νικοδήμου Ἁγιορείτου, σελ. 91,92).

Αὐτὸ ἀποδεικνύει πόσο ἐπικίνδυνη καὶ ὑπηρετικὴ τῶν Παπικῶν σχεδίων γιὰ τὴν ἀπορρόφηση τῆς Ὀρθοδοξίας ἀπὸ τὸν Πάπα, εἶναι ἡ θέση ἐκείνων τῶν Ὀρθοδόξων -κυρίως τῶν Ἱεραρχῶν-, ποὺ ἀρνοῦνται νὰ ὀνομάσουν τοὺς Παπικοὺς αἱρετικούς. Ἐπικίνδυνη καὶ γιὰ ὅσους τὸ κάνουν σκόπιμα καὶ συνειδητά, προδοτικὴ τῆς Ὀρθοδοξίας.

Ἀπαντώντας στὸν αὐτοκράτορα Μιχαὴλ Η΄ ἡ Σύνοδος καὶ ὁ Πατριάρχης Ἰωσήφ μᾶς παραδίδουν τὶς τοποθετήσεις γιὰ τὸ θέμα τῶν Ὀρθοδόξων ἐκείνης τῆς ἐποχῆς (1273 μ.Χ.): «Ὅλοι σχεδὸν οἱ Πατέρες… συνιστοῦν τὴν παντελῆ ἀποκοπὴ ἀπὸ τὸ σῶμα τῆς Ἐκκλησίας τῶν αἱρετικῶν, ἄρα καὶ τῶν Λατίνων, καὶ τὴν πνευματική τους ἀπομόνωση, γιὰ νὰ μὴ μολυνθεῖ καὶ τὸ ὑπόλοιπο μέρος τῆς Ἐκκλησίας ἀπὸ τὶς κακοδοξίες τους. Στὴν περίπτωση ὅμως τῆς Ἐκκλησίας τῆς Ρώμης οἱ Πατέρες καὶ ἡ Μία, Ἁγία, Καθολικὴ καὶ Ἀποστολικὴ Ἐκκλησία “προοικονομήσαντες μετὰ τοῦ Πνεύματος ἐχαρίσαντο, ἀποδιαστάντες αὐτῶν ὡς λοιμῶν, οὐχ ὑποβάλλοντες δὲ τούτους τῷ ἀναθέματι καὶ μετριάσαντες μὲν τὴν τιμωρίαν αὐτοῖς δι’ οἰκονομίαν, ἑαυτοῖς δὲ τὸ ἀσφαλὲς ἐκ τούτων διὰ τῆς ἀποβολῆς περιποιησάμενοι”» (Ἀραμπατζῆ Χρ., Ἡ Ὀρθόδοξη ἀντιρρητικὴ Γραμματεία τὸν 13ο αἰῶνα, τ. Β΄, σελ. 202).
Ἡ “Οἰκονομία” λοιπὸν τῆς «Ἐκκλησίας στὴν περίπτωση τῶν λατίνων, κατὰ τὴν Σύνοδο καὶ τὸν Πατριάρχη, ἀσκεῖται ἐδῶ καὶ αἰῶνες μὲ τὴν ἀποκοπή τους ἀπὸ τὴν Ἐκκλησία. “Πρὸς πρόσωπον γὰρ τοῦτον τὸν ἀναθεματισμὸ οὐκ ἐκφωνῶ, τῇ οἰκονομίᾳ τῶν πατέρων ἀρκούμενος… Καὶ τὸ τῶν Ἰταλῶν γένος οὔτε ἀναθεματισθῆναι ὡρισμένως μὴ μεθιέμενον τῆς σφετέρας κακοδοξίας παρ’ ἐμοί γε κριθείη διαιτητῇ, δι’ ἅπερ εἴρηται, εἰ καὶ ἀναθεματίζεσθαι ἄξιον”». Στὸν ἐπίλογο καθορίζεται ἡ πρὸς τοὺς λατίνους στάση τῶν πιστῶν τῆς Ἐκκλησίας: «Μὴ μέντοι ὡς ἐχθροὺς αὐτοὺς ἡγητέον, μηδὲ μισητέον, εἰ καὶ αὐτοὶ καθ’ ἡμῶν ἀεὶ λυσσῶσι καὶ μαίνονται» (Ἀραμπατζῆ Χρ., ὅπ. παρ., σελ. 202-203).

Ἀργότερα παρόμοια στάση κράτησε καὶ ὁ Ἅγιος Μᾶρκος Εὐγενικός. Δέχεται ἀπὸ ἀγάπη καὶ πόθο γιὰ τὴν Ἕνωση τῶν Ἐκκλησιῶν νὰ συμμετάσχει στὴν Σύνοδο Φερράρας, καὶ μιλάει κολακευτικὰ στὴν ἀρχὴ γιὰ τὸν Πάπα, ὅταν ὅμως ἀντιλαμβάνεται τὸ ἀμετανόητο τῶν Παπικῶν καὶ τὴν ἐμμονή τους στὴν αἵρεση, συνιστᾶ νὰ τοὺς ἀποφεύγουμε. Ἔλεγαν στὸν ἅγιο Μᾶρκο: «Οὐκ ἔστιν αἵρεσις (ὁ Παπισμός) οὐδὲ δύνασαι εἰπεῖν αὐτὴν αἵρεσιν• οὐδὲ γάρ τινες τῶν πρὸ σοῦ ἐλλογίμων καὶ ἁγίων ἀνδρῶν ἐκάλεσαν αὐτὴν αἵρεσιν. Ἔφη οὖν ὁ Ἐφέσου, ὅτι• Αἵρεσίς ἐστι καὶ οὕτω εἶχον αὐτὴν καὶ οἱ πρὸ ἡμῶν, πλὴν οὐκ ἠθέλησαν θριαμβεύειν (=δημοσιεύειν) τοὺς Λατίνους ὡς αἱρετικούς, τὴν ἐπιστροφὴν αὐτῶν ἐκδεχόμενοι» (=ἀναμένοντες).

Καὶ ὁ Ἱεροσολύμων Δοσίθεος γράφει: «Οἱ Ἀνατολικοί οἰκονομικῶς, σεσιγήκασιν ἐπὶ πολὺν καιρόν, οἰόμενοι τοὺς Ἰταλοὺς πρὸς τὰ κρείττω μετακινῆσαι τὰς καινοτομίας αὐτῶν, μείναντας δὲ ἐν τῇ οἰκείᾳ πεισμονή, ἀπέβαλον αὐτοὺς τῆς ἐκκλησιαστικῆς ἑνώσεως» (Δωδεκάβιβλος, βιβλ. στ΄, κεφ. ζ΄).

Τέλος θὰ ἀναφέρω καὶ τὴ γνώμη τοῦ Ἁγίου Νικοδήμου: Δέχεται ὁ Ἅγιος Νικόδημος «ὅτι καλῶς οἱ πρὸ ἡμῶν Πατέρες οἰκονόμησαν καὶ ἀποδέχθησαν μὲ Θεῖο Μῦρο τοὺς Λατίνους τῆς ἐποχῆς ἐκείνης, διότι ὁ παπισμός τότε ἤκμαζε καὶ κατεῖχε ὅλες τὶς δυνάμεις τῶν Βασιλείων τῆς Εὐρώπης, τὸ δὲ δικό μας Βασίλειο ἔπνεε τὰ λοίσθια. Ἦταν τότε ἀνάγκη νὰ γίνη αὐτὴ ἡ οἰκονομία, γιὰ νὰ μὴ ἐξεγείρη ὁ πάπας τὰ λατινικὰ γένη ἐναντίον τῶν Ἀνατολικῶν, ὥστε νὰ αἰχμαλωτίζουν καὶ νὰ φονεύουν καὶ μύρια ἄλλα κακὰ καὶ δεινὰ νὰ πράττουν. Τώρα ὅμως (συνεχίζει) ποὺ ἡ λύσσα τοῦ παπισμοῦ δὲν ἰσχύει καὶ ἡ Θεία Πρόνοια κατέβαλε τὴν ἐπηρμένην ὀφρὺν τῶν παπικῶν, τί χρειάζεται πλέον ἡ οἰκονομία; Ἡ οἰκονομία ἔχει μέτρα καὶ ὅρια, καὶ δὲν εἶναι παντοτινὴ καὶ ἀόριστη. Ὥστε τώρα “τῆς οἰκονομίας παρελθούσης, ἡ ἀκρίβεια καὶ οἱ ἀποστολικοὶ κανόνες πρέπει νὰ ἔχωσιν τὸν τόπον τους”» (Νικοδήμου Ἁγιορείτου, Ἑρμηνεία εἰς 46ον Ἀποστολικὸν κανόνα).

Μετὰ λοιπὸν τόσους αἰῶνες «ποὺ στὸν παπισμὸ συνεχίζει νὰ ὑπάρχει ἀνυποχώρητη καὶ σατανικὴ ἐπιμονὴ στὴν αἵρεση» (ἡ μετάφρ. ἀπὸ τὸν π. Μάξιμο Ἡγούμενο τῆς Ἱ. Μ. Ἁγ. Διονυσίου) εἶναι ἄμεση καὶ ἐπιτακτικὴ ἀνάγκη νὰ προβληθεῖ ἡ «ἀκρίβεια», τώρα μάλιστα ποὺ ὁλοκάθαρα φαίνεται, ὅτι ὄχι μόνο καλό δὲν ἀπέφερε ἡ ὅποια οἰκονομία, ἀλλὰ αὔξησε τὶς αἱρέσεις τοῦ Παπισμοῦ, ἀλλὰ καὶ ὁδήγησε στὴν παναίρεση ποὺ λέγεται Οἰκουμενισμός:
Ἅπαξ καὶ εἰσαχθεῖ στὰ τῆς πίστεως κάποια καινοτομία, γεννᾶ συνεχῶς νέες αἱρεσεις καὶ δὲ σταματᾶ πουθενά, ὅπως διδάσκει καὶ ὁ ἅγιος Ἰωάννης ὁ Χρυσόστομος.
Ἡ αἵρεση εἶναι μεταδοτικὴ ἀσθένεια καὶ οἱ συνειδητὰ αἱρετικοὶ ἀδιόρθωτοι:
«Ὅταν γάρ τι καινὸν ἐπεισενεχθῇ, ἀεὶ καινοτομίας τίκτει· καὶ ἄπειρος ἡ πλάνη τοῦ ἐξελθόντος τὸν λιμένα τὸν εὔδιον, καὶ οὐδαμοῦ στήσεται.
Ἐπὶ πλεῖον γὰρ προκόψουσιν ἀσεβείας, φησί, καὶ ὁ λόγος αὐτῶν, ὡς γάγγραινα, νομὴν ἕξει. Ἀκάθεκτον κακόν, οὐκέτι ἰατρείᾳ κατασχεθῆναι δυνάμενον, ἀλλὰ τὸ πᾶν λυμαίνεται. Δείκνυσιν ὅτι νόσος ἐστὶν ἡ καινοφωνία, μᾶλλον δὲ νόσου χαλεπωτέρα.
Ἐνταῦθα τὸ ἀδιόρθωτον αὐτῶν δηλοῖ, καὶ ὅτι οὐχ ἁπλῶς, ἀλλ' ἑκόντες ἀπεπλανήθησαν· ὅθεν καὶ μάλιστα οὗτοί εἰσιν ἀδιόρθωτοι».

36 σχόλια:

  1. Μου κάνουν δύο πράγματα εντύπωση από την ανάγνωση του κειμένου του κ. Σημάτη.

    Η κατάρτιση του συγγραφέα και η πειστικότητα των επιχειρημάτων του παράλληλα με τη νηφαλιότητα και το χριστιανικό ήθος που καταθέτει πάντοτε τόσο τεκμηριωμένα τις απόψεις του.

    Εχουμε δηλαδή να διδαχθούμε και από το περιεχόμενο και από το ήθος των κειμένων του.

    Ας προσέξουμε όλοι αυτό το σημείο. Ο κ. Σημάτης δημοσιογραφεί υπεύθυνα, επώνυμα, με άκρα νηφαλιότητα, χωρίς χαρακτηρισμούς, με ήθος και ευγένεια.

    Ετσι ακόμη και αν κάποιος δεν θέλει να συμφωνήσει μαζί του (επειδή είναι κακόπιστος) ή δεν μπορεί (καλόπιστα επειδή δεν βρίσκει αρκούντως κατοχυρωμένες τις θέσεις του) σε καμιά περίπτωση δεν μπορεί να τον κατηγορήσει για αντιχριστιανική συμπεριφορά.

    Ολοι έχουμε να μάθουμε από το ύφος και το ήθος του κ. Σημάτη. Πρώτος και καλύτερος εγώ.

    Κοντά σε μένα αν υπάρχουν άλλοι πατέρες και αδελφοί επώνυμοι ή ανώνυμοι που δεν έχουμε μέτρο στις κρίσεις μας και στους χαρακτηρισμούς ας διδαχθούμε από το ήθος του κ. Σημάτη.

    Να προσθέσω μάλιστα και τούτο. Ο κ. Σημάτης θεωρείται από πολλούς οικουμενιστές ως πολύ ακραίος. Και όμως! Κανένας οικουμενιστής δεν μπορεί να τον κατηγορήσει ως άνθρωπο που βρίζει και χυδαιολογεί.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. Μπράβο στους κ.κ. Τελεβάντο, Ανδρεόπουλο, Σημάτη! Παρά τις διαφορές τους κομίζουν στο διαδίκτο ύφος και ήθος διαλόγου ορθοδόξου!

    Θεολόγοι Λαρίσης

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. Φοβάμαι αγαπητοί μας Ανώνυμοι Θεολόγοι της Λάρισας
    ότι το δικό σας ήθος δεν είναι σαν το ήθος των Ορθοδόξων θεολόγων Πατέρων της Ιστοριας, που ποτέ δεν έγραφαν ανώνυμα αλλά πάντα ΕΠΩΝΥΜΑ και παλευαν στην πρώτη γραμμή με τα στήθη ανοικτά, παλληκαρίσια.
    Θα μπορούσα να έκανα και εγώ ενα ανωνυμο σχόλιο και να έγραφα από κάτω Θεολόγοι Λάρισας.
    Πως, λοιπον, να πιστεψουμε ότι εσεις ειστε κάποιοι Θεολόγοι της Λαρισας;
    Και μάλιστα ιδιαίτερα από σας τους Θεολόγους της Λάρισας που κάποιοι από σας υποστήκατε, και συνεχίζετε να υφίστασθε και ΣΗΜΕΡΑ, πολλές ταλαιπωρίες στους γενναίους αγώνες των ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΩΝ ΛΑΡΙΣΑΙΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ κατά της αρχιερατικής φαυλότητας.
    Πως είναι δυνατόν λοιπον να εμφανίζεσθε σαν ΑΝΩΝΥΜΟΙ και να επαινείτε το θεολογικο ηθος μιάς συζητήσεως και δεν εμφανιζεσθε πλέον ΕΠΩΝΥΜΟΙ στους αγώνες κατά της τοπικής σας δεσποτικής φαυλότητας.
    Γίνατε "συνετότεροι" κάποιοι από σας ΣΗΜΕΡΑ αφού πετάξατε τα όπλα της μάχης και του ιερού αγώνα που θάπρεπε να γενικοποιηθή σε όλη τη χώρα, γιατι τα πράγματα σε όλη την Ελλαδικη Εκκλησία δεν είναι και καλύτερα από την Λάρισα;
    Τι ακριβώς συμβαινει;
    Αλλά, δυστυχώς, ο ....λαπαδισμός επικρατεί παντού και γι αυτήν την αντιευαγγελική και αντιπατερική τακτικη, θα πληρώσουμε.
    Πρεπει να παψουμε να ...βαπτίζουμε την ΔΕΙΛΙΑ ως ...ΣΥΝΕΣΙ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Κυκλοφορεί μια ανεπιβεβαίωτη πληροφορία, σύμφωνα με την οποίαν, η Ιρλανδή που έρριξε κάτω τον Πάπα Βενέδικτο καταγόταν από τη Λάρισα.

    Πάντως, είτε έτσι, είτε άλλοιώς, είναι παράδοξο, πως στην Ιταλία (την περιοχή του Παπισμού)έρριξαν κάτω τον Πάπα και δεν τον έρριξαν στην Ελλάδα (την περιοχή της Ορθοδοξίας), όταν ήρθε! Μήπως, εδώ υπάρχει μεγαλύτερος σεβασμός στο πρόσωπό του, απ' ότι εκεί;

    Μη αγωνιζόμενος Λαρισαίος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. Τι ανοησίες είναι αυτές; Η Ιρλανδή που έρριξε τον Πάπα κάτω ήταν ψυχοπαθής. Δεν το έκανε για λόγους θρησκευτικούς. Τι είδους συζήτηση είναι αυτή; Μια άρρωστη γυναίκα έκανε μια άρρωστη ενέργεια και εσείς το αναγάγατε σε θεολογική συζήτηση;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Ναι, μη αγωνιζομενε Λαρισαιε,
    απο τη Λαρισα ηταν αυτη που ερριξε κατω τον παπα.Ολοι εμεις το ξεραμε.
    Εσυ σαν να τομαθες τελευταιος.
    Σε πειραξε η απαντησι μας στους Λαρισαιους Θεολογους ή φτηνοθεολογους, ε;
    Ωστε καποιο θεολογικο φρουτακι Λαρισαιου εισαι και εσυ;
    Που εισαι αντιθετος με τους ΗΡΩΪΚΟΥΣ, ναι ΗΡΩΕΣ, χριστιανους της Λαρισας;
    Που αγωνιζονται για τα σπιτια τους και για τα χωραφια τους, και οχι οπως εσεις που αγωνιζεσθε για τα δικαια της φαυλοτητας και των φαυλων.
    Που τους βραχυχυκλωσατε, για να τους σταθμισετε ακομα και την αναπνοη τους;
    Που τους μαντρωσατε για να μην μπορουν καν να φωναξουν διοτι λεει "προσβαλετε η προσωπικοτητα του ...δωρηφορουμενου" σας!!!
    Σιγα τον ανδρα, σιγα τον λιλιπουτειο παρασιτογονο, που τον προσκυνατε και τον χειροφιλειτε.
    Σιγα το ...απανθρωπο ανθρωπακι.
    Ετσι καπως λειτουργει η δημοκρατια στη Λαρισα.
    Χειροτερα και απο τους ΖΟΥΛΟΥ της Αφρικης.
    Και τα κοματοσκυλα της Λαρισας το βουλωνουν και δεχονται τετοιες αποφασεις που δεν μπορουν να σταθουν ουτε στους Καφρους και στους Ουνους και σε ολους τους απολιτιστους.
    Προσβαλετε, λεει η προσωπικοτητα.
    Ποια προσωπικοτητα;
    Που την βρηκε αυτη την προσωπικοτητα;
    Κοντα στον Γουλιμη;
    "Γαμω το κερατο σας", φωναζε, ο "χαριης" την μαυρη μορφη και την αμυρη ψυχη Γουλιμης.
    Ντρεπομαι για την ανθρωπινη αξιοπρεπεια που εξευτελιζεται επισημα στη Λαρισα.
    "Ευτυχως που υπαρχει και ο θανατος", μου ελεγε ο π. Παϊσιος, οταν τον ενημερωνα για οσα επραττε ο ΓΟΥΛΙΜΗΣ και ολο το σκυλολόϊ του Γουλιμη που διακατεχει σημερα τους επισκοπικους θρονους και εσεις οι μουζικοι τους χειροφιλειτε και τα μεμιασμενα τους χερια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Αγαπητε μου κ. Τελεβαντο, δεν γνωριζεις τον Γουλιμη;
    Ανθ' ημών Γουλιμης, ειπωθηκε στο παρελθον απο καποιον υποψηφιο αρχιεπισκοπο που εξελεγη ενας αλλος αχαρακτηριστος.
    Μα, το ονομα του αφησε ιστορια.
    Πεταξε πιξ-λαξ, χωρις δικη και απολογια, με τη βοηθεια του Δικατατορα Ιωαννιδη σε μια νυχτα 12 αξιοπρεπεις επισκοπους απο τους θρονους τους διοτι δεν ηταν ...κιναιδοι!
    Να μην γραψω αλλα γιατι θα ...εκτραχηλισθω.
    Και οι εκτραχηλισμοι γνωριζω οτι εσενα δεν σε αρεσουν.
    Ηδη εχω ξεφυγει και εδω και σε αλλο θεματολογιο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Πάντως το Σεραφείμ δεν τον έλεγαν Γουλιμή. Τίκας ήταν το επώνυμό του και ανθυποψήφιός του (αν δεν με απατα η μνήμη) ήταν ο Κοζάνης Διονύσιος Ψαρριανός.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. Το Γουλιμης αφορα αλλον και οχι τον Σεραφειμ.
    Γουλιμη τον αποκαλουσε ο Ελευθερουπολεως Αμβρόσιος οταν τον προσφωνουσε μεσα στην Συνοδο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  10. Το "ανθ' ημών ο Γουλιμής" ειπώθηκε από το Χ. Τρικού-
    πη, όταν μετά από χρόνια δεν εκλέχθηκε στην Αιτ/νία
    και αντ' αυτού εκλέχθηκε ένας ασήμαντος πολιτικάντης
    !! Έκτοτε λέγεται σε κάθε περίπτωση, που εκλέγεται κάποιος ασήμαντος έναντι άλλου σημαντικού υποψηφίου!
    Απ' ό,τι ξέρω ο Σεραφείμ δεν εκλέχθηκε επιβλήθηκε! Του το επεσήμανε και ο μακαριστός μητροπολίτης Πει-
    ραιώς, ο από Αργολίδος Χρυσόστομος! Από κει και πέρα
    όλα,όσα έκανε ήταν της "αξίας" του!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. Καλά, ψυχοπαθείς και μάλιστα γυναίκες κυκλοφορούν μόνο στην Ιταλία;

    Στην Ελλάδα δεν βρέθηκε, ούτε μια ψυχοπαθής να τον ρίξει κάτω;

    Όσον αφορά τον Οδυσσέα, τα πολλά λόγια είναι φτώχεια.

    Μη αγωνιζόμενος Λαρισαίος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  12. Μπραβο.
    Ο παραπανω επισκεπτης εχει δικηο.
    Αυτη ειναι η ιστορια του Γουλιμη.
    Αλλα ο Αμβροσιος για να τον απαξιωση τελειως τον αχαρακτηριστο Σεραφειμ που ηρθε για να θυση και απολεση, τον αποκαλουσε Γουλιμη.

    Οσον αφορα τον Μη αγωνιζομενο Λαρισαιο
    δεν ειναι τιμητικο να μην εισαι αγωνιζομενος.
    Μη αγωνιζομενοι ειναι οι νεκροι των νεκροταφείων.

    Παντως η ειρωνεια σου για τους Λαρισαιους ειναι ανυποφορος, αγαπητε.
    Οι Λαρισαιοι διεξαγουν εναν ιερο τιτανιο αγωνα κατα των φαυλων και της φαυλοτηατας.
    Διπλα τους θα επρεπε να ειναι ολοι οι Λαρισαιοι πιστοι ανθρωποι.
    Αλλα εδω εχουμε ριψασπιδες, εχουμε λιποτακτες του αγωνα και προσχωρησι τους στο "σταρτοπεδο" του μοιχεπιβατου.
    Θαταν τιμιο απο την πλευρα των ριψασπιδων να απειχαν και οχι να πανε αναξιοπρεπως στο αντιπαλο στρατοπεδο.
    Την προδοσια την αγαπουν ολοι, τον προδοτη ουδεις.
    Τετοιοι ανθρωποι ειναι να τους αηδιαζεις.

    Και τι ειναι αυτο που λες για τον Παπα;
    Ποιος εδω τον υποδεχθηκε τον αιρεσιαρχη;
    Ουδεις.
    Μεσα σε ερημους δρομους περασε και εφυγε ο μεμιασμενος Ποντικός-ποντιφηκας ηθελα να πω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. Μη αγωνιζόμενος Λαρισαίος σημαίνει Λαρισαίος, που δεν αγωνίζεται να φύγει ο Λαπάς (όχι Λάπας), γιατί αν φύγει αυτός ο Λαπάς, θα έρθει άλλος Λαπάς και η ιστορία θα συνεχίζεται, όπως συνεχίζεται χρόνια τώρα.

    Όσον αφορά τον Πάπα, αυτό ακριβώς είναι το ατόπημα, το ότι κανείς δεν βγήκε να τον υποδεχτεί, όπως του άξιζε, δηλ. να τον γκρεμοτσακίσει. Έτσι, δεν υπάρχουν μόνο Λαρισαίοι ριψάσπιδες, αλλά και Αθηναίοι και Θεσσαλονικείς, που κλείνονται στα σπίτια τους και στρογγυλοκάθονται στους καναπέδες τους και μας κάνουν τους ινστρούκτορες.

    Μη αγωνιζόμενος Λαρισαίος

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  14. Δεν καταλαβες πως μας τον εφερε ο πονηρος Χριστοδουλος;
    Μας ειπε πρωτα οτι τον εφερε ο Προεδρος της δημοκρατιας εκεινος ο αλλος Λαπας ο Στεφανοπουλος
    για να μην αντιδραση ο κοσμος
    και εκ των υστερων μας αποκαλυψε ολη την αληθεια οτι αυτος ο ιδιος τον προσκαλεσε.
    Συμφωνω στα υπολοιπα περι αυτου που γραφεις.

    Οσον αφορα τους αγωνιζομενους κατα του λαπα, θαπρεπε νασαι μαζι τους.
    Καπου καπου βγαινει και κανενας Θεολογος.
    Αγιος Θεολογος.
    Δεν ηταν ο Θεολογος σαν τον λαπα.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  15. Μετά το ΚΑΤΑΚΑΘΙ πήρα κι ένα μπράβο για την αναφορά μου στην ιστορία του Γουλιμή!! Πάντως χωρίς να θέλω να ερεθίσω ΚΑΝΕΝΑΝ δε νομίζω πως το σχόλιό μου είχε κάτι το μεπτό! Το μόνο, που σας ερέθισε ήταν η αναφο-
    ρά μου στον πρώην Αττικής..!!Το κακό με σας είναι ή ότι δε διαβάζετε τα σχόλια ή ότι απαντάτε ΜΟΝΟ σε ό,τι σας βολεύει! Δε θα πάψω να σας επισκέπτομαι και
    να καταθέτω την άποψή μου κι ας τυγχάνω και ύβρεων! Και τούτο, γιατί σε πολλά, όπως στον αντιοικουμενισμό
    σας, που εξ αιτίας του λοιδωρείσθε ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  16. Δηλαδη μη αγωνιζομενε Λαρισαιε
    εσυ εισαι και ο αλλος ο ανωνυμος που εγραψε τα αγοραια του σε αλλο θεματολογιο και πηρες την απαντησι περι κατακαθιου;
    Αν εισαι ο ιδιος, εχεις πολλα ονοματα;
    Αυτο δεν ειναι τιμιο.
    Αν εισαι ο ιδιος, δεν μας ονομαζες αγοραιους;
    Δεν ελεγες οτι ο κ. Τελεβαντος δεν μπορει να χωνεψη την πολιτικη αλλαγη και ριχνει παντου την χολη του;(Ο κ. τελεβαντος δεν γνωριζει το σχολιο σου αυτο). Δεν λες οτι το ιδιο ισχυει και για μενα;
    Τι σχεσι εχουμε εμεις με την πολιτικη;
    Εγραψα απλα οτι ολα τα γουρουνια εχουν την ιδια μουρη. Διαφωνεις;
    Ποιους ξεχωριζεις, σαν χριστιανος;
    Ξεχωριζει η βρωμια;
    Μας εγραψες να κανουμε δικο μας μαγαζακι, για να ησυχασετε (ΠΟΙΟΙ ειστε εσεις;) απο τη ...χολη μας;
    Μας κακιζεις για ενα Γεροντιον, οπως γραφεις, σαν τον τετραπερατο και σφαγιασμενο επισκοπο Αττικης Νικοδημο;
    Και δεν ντρεπεσαι;
    Αυτο δειχνει ψευτοχριστιανο και ανθρωπο της κακιας και του μισους.
    Και Πολλα αλλα, μας εγραψες.
    Που σε αδικησα; Στις εκφρασεις;
    Πολλα θα σου εγραφα και για τα αλλα και για τον αποτειχισμο, αλλα τωρα βιαζομαι πολυ. Αλλη φορα θα τα ξαναπουμε.
    Διαβασα, λοιπον, καλα ή δεν διαβασα το σχολιο σου;
    Αν λοιπον ειναι αυτο που περιεγραψα δικο σου, το συζηταμε αν θελης αφου συνεννενοηθω με συνεργατες μου να το δημοσιοποιησω και να σε αναλυσουμε περισσοτερο. Τι λες;
    Αλλα μονο αν μας πης τελικα πως ονομαζεσαι.
    Οχι με 100 ψευδωνυμα.
    Οι υβριστες να μας λεν το ονομα τους και μετα να δημοσιοποιουμε τις θεσεις τους. και οχι να εμφανιζονται σαν θρασυδειλα ανθρωπακια.
    Ενταξει;
    Για τον Τρικουπη, η λεπτομερεια οτι αφορουσε αυτον δεν την θυμομουνα καλα.
    Ηξερα οτι αφορουσε καποιον πολιτικο και χρησιμοποιειται η φραση και σε αλλες περιπτωσεις. Ανθ' ημων, Γουλιμης.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  17. Τώρα όμως έμαθα το σχόλιο και του οφείλω απάντηση:

    Ορθά! Ορθότατα!

    Δεν τους πηγαίνω τους Πασόκους ούτε με τα τζιν, ούτε με το σκουλαρίκι, επειδή ξέρω από τον καιρό που κυβερνούσε ο μεγαλύτερος δημαγωγός από την εποχή του Κλέωνα (πατέρας του σημερινού Γιωργάκη) ότι οι Πασόκοι ακολούθησαν αντιχριστιανική πολιτική σε όλα τα επίπεδα.

    Και ναι μεν αυτό αφορά όλα σχεδόν τα κόμματα και τις παρατάξεις λίγο πολύ αλλά η εκκλησιομαχία των Πασόκων είναι άφθαστη.

    Μήπως διαφωνείς Θανάση;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  18. Δεν με λένε Θανάση κύριε. Αν έχετε ιδεοληψίες τέτοιες πηγαίνετε σε κανα ψυχολόγο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  19. Και πάλιν κ. Π.Τ σκιαμαχείς εναντίον Θανάση τινός, που δεν έχω καμία σχέση μ' αυτόν!! Όσο για το ΠΑΣΟΚ, δε θυμάμαι να ακολούθησε αντιεκκλησιαστική πολιτική.
    Εκείνο, που θυμάμαι είναι ότι τους νεωτερισμούς του
    Τρίτση τους απέτρεψε αποπέμποντάς τον! Σεραφείμ και Ανδρέας τα βρήκαν με την περίφημη εκκλησιαστική περι-
    ουσία! Και τώρα ΤΙ γίνεται; Πάλι αγώνας "για το πάπλω
    μα" εκ μέρους των αρχιερέων και κυρίως της δικής σου ΙΔΕΟΛΟΓΙΑΣ, που μετά παρρησίας εκφράζεις!Σε ό,τι αφο-
    ρά τα μέτρα, πολιτικός γάμος, κηδεία, καύση νεκρών κ.λπ. ως ένα βαθμό, τα επιβάλλουν οι εξελίξεις, αλλά και η Ευρωπαϊκή Ένωση! Θα πρέπει να ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΟΛΟΙ, ότι,όσοι τα μετέρχονται αυτά δεν είναι άνθρωποι της εκκλησίας, αλλά διαφόρων ιδεολογιών και πίστεων,άθεοι
    , γιατί λοιπόν το κράτος να τους υποχρεώνει να περά-
    σουν απ' αυτήν εφόσον δεν την ΑΠΟΔΕΧΟΝΤΑΙ!!Δεν είναι
    ό,τι το χειρότερο; Δεν αντιβαίνει στη ρήση του Χρι-
    στού"Όστις θέλει οπίσω μου ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΝ!!" Πού λοιπόν είναι η αντεκκλησαστική πολιτική; Ξέρεις ο Έλληνας ΜΙΣΕΙ ό,τι τον έχει θίξει προσωπικά ή έχει υποστεί ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ!!Αυτά τα ολίγα!! Σκέψου τα κ. Π.Τ., αλλά και ότι είσαι ΘΕΟΛΟΓΟΣ και ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ και δεν πρέπει να μιλάς έτσι ούτε για τους ιεράρχες-Μεσσηνί-
    ας, Ζακύνθου κ.λπ. ούτε και για πολιτικές παρατάξεις
    ,που στο κάτω κάτω τις εκλέγει ο λαός, όπως κι εσύ τη δική σου!!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  20. Με παρεξήγησες φίλε. Δεν εννοούσα ότι σε λένε Θανάση.

    Οπως λέμε κυρά κατίνα και εννοούμε τις κουτσομπόλες γυναικούλες.

    Ετσι και εγώ τους ανώνυμους τους ονομάζω Θανάση.

    Δεν πιστεύω να έχεις πρόβλημα.

    Αν πάντως έχεις είναι απλό. Μπορείς να το λύσεις όταν σταματήσεις τα ανώνυμα χυδαία σου σχόλια.

    Αν τερματίσεις την υποστήριξη προς τον Ζακύνθου, την πολεμική εναντίον του Μητροπολίτη Νικοδήμου, τις χυδαιότητες, τις ύβρεις, τους ψεύτικους μονολόγους που μετατρέπεις σε διαλόγους ανύπαρκτων προσώπων και να τερματίσεις τη χαβουζοποίηση των θρησκευτικών ιστολογίων.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  21. Οι Πασόκοι ακολουθούν αντιεκκλησιαστική πολιτική, ενώ οι της ΝΔ, που μπεκρουλιάζουν παραμονές Πάσχα και Χριστουγέννων στα ουζερί και υπογράφουν (Καραμανλής) ή δεν υπογράφουν (Μπακογιάννη), για τις ταυτότητες με την ελπίδα ψήφων είναι φιλοεκκλησιαστικοί (με πρώτο τον αείμνηστο Καραμανλή, που κατέβαζε όλα τα καντήλια). Αλλά μήπως είναι και οι του ΛΑΟΣ, που καπηλεύονται τη θρησκεία; Που ακούστηκε στο συνέδριο του κόμματος να δεσπόζει μια τεράστια αγιογραφία της Παναγίας με το βρέφος;
    Αυτοί λοιπόν είναι οι φίλοι του Χριστού (που δεν ξέρουν ούτε το σταυρό τους να κάνουν), ενώ οι άλλοι του Αντιχρίστου; Τουλάχιστον οι δεύτεροι δεν είναι Φαρισαίοι και στο Θεό αρέσουν περισσότερο αυτοί, παρά οι πρώτοι, τους οποίους "μέλλει εμέσαι" (Απκ. 3. 16).

    Αι

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  22. Λες βλακείες πάλι Αιρετικέ (Αι). Όλο στην βλακεία ο νους σου. Ποιός σου είπε ότι οι ψυχροί για τον Θεό είναι καλύτεροι των χλιαρών;

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  23. Οι κουτοπονηρίες δεν βοηθούν.

    Κανείς δεν τρώει κουτόχορτο για τη στάση των πολιτικών. Απλά κατέγραψα την αλήθεια ότι οι νυν κυβερνώντες έχουν μια μακρά παράδοση απροκάλυπτης εχθρότητας έναντι στην Εκκλησία.

    Ασφαλώς και αναγνωρίζω ότι όλα τα πολιτικά σχήματα δεν είανι εκκλησιαστικά. Μόνον ένας ανόητος μπορέι να πιστέψει τέτοια ανοησία.

    Με την εκής διαφορά. Αλλό να έχεις να κάνεις με κοσμικούς ανθρώπους που δεν αμφορουνται από εγγενή και ιδεολογική εχθρότητα έναντι στην Εκκλησία και άλλο να έχεις να κάνεις με εκκλησιομάχους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  24. Στο σημείο αυτό θα συμφωνήσω με τον Τελεβάντο.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  25. Δεν διαφερουν οι δεξιοι απο τους κεντρωους ή απο τους αριστερους.
    Ειπα και επαναλαμβανω "ΟΛΑ ΤΑ ΓΟΥΡΟΥΝΙΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΥΡΗ".
    Αυτοι οι του ΠΑΣΟΚ ήταν εξαλλοι, απο τα υψηλοτερα κλιμακια μεχρι τα κατωτερα, ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΙ.
    Διεφθειραν το 70% του ελληνικου λαού και τωρα εμφανιζεται ο Γιωργακης που εκανε τα ιδια με τους αλλους τους δικους του(μια τον ενοχλουσαν οι καμπανες, μια τα μεγαφωνα απο καποιον ναο, ΤΑ ΞΕΧΑΣΑΤΕ;)εμφανιζεται ως ....εξυγιαντης. Για να δουμε!
    Λυσσαξε να παρη εξουσια. Και την πηρε.
    Γιατι αν δεν ησουνα πρασινος δεν εβλεπες φως της ημερας.
    Τωρα θα τους δουμε και παλι.
    Εχει απολυτα δικηο ο κ. Τελεβαντος.
    ΟΛΟΙ τους ειναι κατα της Εκκλησιας.
    Δεξιοι και αριστεροι.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  26. Δεν είναι όλοι το ίδιο καλέ μου Οδυσσέα, κάποιοι το παρακάνουν με τον αντιεκκλησιαστικότητα τους.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  27. Αυτό είπε και ο Οδυσσέας αυτό είπα και εγώ.

    Κάποιοι όπως οι σημερινοί κυβερνώντες δεν είναι απλά κοσμικοί άνθρωποι αλλά έχουν ως ιδεολογία τους την απέχθεια προς το Χριστό και την Εκκλησία.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  28. Παναγιώτη Τελεβάντο, ο Οδυσσέας γράφοντας "Δεν διαφερουν οι δεξιοι απο τους κεντρωους ή απο τους αριστερους" δικαιώνει την παρατήρηση του ανώνυμου 8:08μμ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  29. Αγαπητέ υβριστή

    Αντί να κάθεσαι να βρίζεις, άνοιξε λίγο την Κ.Δ. μήπως και ξεστραβωθείς.

    Εκεί λοιπόν θα δεις, ότι ο Θεός παραδέχεται εκείνον, που είναι ψυχρός (δηλ. εχθρός) ή ζεστός (δηλ. φίλος). Δεν παραδέχεται αυτόν που είναι χλιαρός (δηλ. υποκριτής) και αυτόν και μόνον αυτόν, τον κάνει εμετό (Απκ. 3. 14-16).

    Αι(θέριος)

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  30. Γιατι να ψαχνουμε να βρουμε καποιον πολιτικο με το σταγονομετρο που να εκανε καποια δηλωσι καλη γαι την εκκλησια και ολοι μας να το χαιρομαστε;
    Λες και προηλθαμε απο καποια χωρα των αθεων και πολεμιων της πιστεως;
    Δεν θα επρεπε ολοι τους να ειναι τουλαχιστον προσεκτικοι απεναντι στην Μαννα μας την Εκκλησια που αποτελει και την ευεργεσια του κοσμου και μονον ευεργεσια, παρα τα φρικτα λαθη των εκπροσωπων της;
    Που εσωσε και ευεργετησε το Εθνος των Ελληνων;
    Πως καταντησαμε αληθεια.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  31. ΔΕΝ ΜΕ ΛΕΝΕ ΘΑΝΑΣΗ ΑΝΘΡΩΠΕ ΜΟΥ!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  32. Καποιοι απο τους επισκεπτες
    μπηκαν και γραφουν διαφορα για τον κ. Τελεβαντο.
    Ο κ. Τελεβαντος εχει την δικη του προσωπικοτητα και ο ιδιος ειναι ικανος να υπεραμυνθη του εαυτου του.
    Αυτα που γραφει περι καποιου "Θαναση" δεν ειναι καθολου αστηρικτα και γνωριζει ο ιδιος πολυ καλα γιατι τα γραφει.
    Καπου θελει να καταληξη και θα πρεπει να μην δινετε και τοσο ιδιαιτερη σημασια στις παραπομπες για το "Θαναση" σε καποια ονοματα υπαρκτων προσωπων.
    Καπου στοχευει και θα δωση την συνεχεια του.
    Μη συνεχιζετε καποιοι να θιγεσθε, αλλα να περιμενετε...
    Ο υπευθυνος του blog γνωριζει το ζητημα.
    Παρακαλω να παψετε να αναφερεσθε στο ζητημα αυτο και να περιμενετε....
    Δεν ειναι κακο να περιμενετε.
    Δηλωνω δε ότι οσοι συνεχιζουν να αναφερονται απαξιωτικα, τα σχόλια τους, θα απορριπτονται.
    Ενδιαφερθειτε παρακαλω για σοβαρα ζητηματα των θεματων που αναρτιζουμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  33. Εχεις δικηο φιλε, που αναρτουμε.
    Ευχαριστω.

    ΑπάντησηΔιαγραφή

Δημοφιλείς αναρτήσεις

Αναζήτηση αυτού του ιστολογίου