Μία ενδιαφέρουσα συζήτηση για τον συνεορτασμό του Πάσχα.

 

Μια ενδιαφέρουσα διαδικτυακή συζήτηση πραγματοποιήθηκε με θέμα της συζήτησης το παρακάτω.

Σύμφωνα με τις τελευταίες πληροφορίες ο Πάπας δήλωσε ότι δεν θα έχουν πρόβλημα οι Ρωμαιοκαθολικοί να εορτάζουν την εορτή του Πάσχα σύμφωνα με το Ιουλιανό ημερολόγιο (εννοείται το ΝΕΟ δηλ.το διορθωμένο Ιουλιανό).Αν συμβεί αυτό τότε θα έχουμε ΣΥΝΕΟΡΤΑΣΜΟ αφού όλοι Παλαιοημερολογίτες, νεοημερολογίτες, και Ρωμαιοκαθολικοί θα γιορτάζουν το Πάσχα την ΙΔΙΑ ΚΥΡΙΑΚΗ ;; Θα εξασφαλιστεί με τον τρόπο αυτό κοινός εορτασμός; Θα εκπέσουμε από τη δογματική συνείδηση της Εκκλησίας;

 

Στην συζήτηση εκτός από τον γράφοντα (π.Δ.Α), που διατύπωσε το συγκεκριμένο θέμα, συμμετείχαν πέντε συνομιλητές τους οποίους ονομάζουμε στην συνέχεια συνομιλητές σαν Α,Β.Γ.Δ.Ε. Παραθέτουμε στην συνέχεια ολόκληρη την συζήτηση και ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του.

Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ.

 

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ A. Λίγη σοβαρότης,π.Δ…..Τα όρια της Εκκλησίας τα έθεσε ο Χριστός,όχι εγώ.«Ανθρωπός τις εφύτευσεν αμπελώνα και φραγμόν αυτώ περιέθηκε» (Ματθ. ΚΑ΄ 33).Επίσης ,πάλι Εκείνος, λέει: «Ο ακούων υμών εμού ακούει, και ο αθετών υμάς εμέ αθετεί· ο δε εμέ αθετών αθετεί τον αποστείλαντά με» (Λκ. 10, 16).

Αθετώντας ,λοιπόν,την Α΄Οικουμενική Σύνοδο,η οποία καθόρισε τα του Πασχαλίου και Εορτολογίου,αθετώντας την Β΄Οικουμενική Σύνοδο,η οποία δογμάτισε περί της Μίας, Αγίας ,Καθολικής και Αποστολικής Εκκλησίας, αθετώντας την Ε΄Οικουμενική Σύνοδο ,η οποία κατεδίκασε τον Απελλή, ο οποίος κήρυττε ό,τι και η Εγκύκλιος του 1920,αθετώντας τις Πανορθόδοξες Συνόδους του 16ου αιώνος, οι οποίες απεφάνθησαν διά ΑΝΑΘΕΜΑΤΩΝ ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΟ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ ΚΑΙ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΛΛΑΓΗ ,αθετώντας ,λοιπόν όλα τα παραπάνω,αυτό που κάνετε είναι να κατεδαφίζετε τον ΦΡΑΓΜΟΝ που Κύριος έθεσε και να αθετείτε τον Χριστό και τον αποστείλαντα αυτόν.Θέτω για ακόμη μία φορά μέρος της γνωστής Εγκυκλίου,η οποία σας απαντά. ΕΓΚΥΚΛΙΟΣ ΣΥΝΟ∆ΙΚΗ ΤΟΥ 1920 ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥΠΟΛΕΩΣ

΄΄Η καθ’ ηµάς Εκκλησία φρονούσα ότι η των διαφόρων Χριστιανικών Εκκλησιών προσέγγισις προς αλλήλας και κοινωνία ουκ αποκλείεται υπό των υφισταµένων µεταξύ αυτών δογµατικών διαφορών και ότι τοιαύτη τις προσέγγισις τα µάλα εστίν ευκταία και αναγκαία και πολλαχώς χρήσιµος ΄... ∆ύναται δε η φιλία αύτη και αγαθόφρων πρός αλλήλους διάθεσις εκφαίνεσθαι και τεκµηριούσθαι ειδικώτερον, κατά την γνώµην ηµών, ως εξής:

α) δια της παραδοχής ενιαίου ηµερολογίου προς ταυτόχρονον εορτασµόν των µεγάλων χριστιανκών εορτών υπό πασών των Εκκλησιών...΄΄

 

π.Δ.Α προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Α. . Κύριε …., καλημέρα. ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΤΕ. αλλά γράφετε έκθεση ιδεών. Περιμένω συγκεκριμένη απάντηση. Θα καταδέχεστε να εορτάζετε ΜΟΝΙΜΑ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΥΡΙΑΚΗ με τους ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΛΑΤΙΝΟΥΣ;;;

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α.  Σας απαντώ, π.Δημήτριε. Λίγη σοβαρότητα...

π.Δ.Α προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Α.  Εξηγείστε μου ποιο δεν είναι ΣΟΒΑΡΟ; Η ερώτηση ή το πιθανό γεγονός της εορτολογικής ταύτισης(Πάσχα την ίδια ΚΥΡΙΑΚΗ);;

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α. Το πρόβλημα για εσάς τους Νεοημερολογίτες δεν επίκειται με τον ΄΄συνεορτασμό του Πάσχα΄΄ με τους Παπικούς το 2025,όπως κάποιοι Νεοημερολογίτες κληρικοί και θεολόγοι δηλώνουν, αλλά είναι εδώ από το 1924.

Από τότε καταστήσατε εαυτούς αιρετικοσχσματικούς ,από τότε δεν μετέχετε της Εκκλησίας και συνεορτάζετε με τους Παπικούς ,Προτεστάντες και λοιπούς, διά της εφαρμογής της οικουμενιστικής Εγκυκλίου του 1920.Ακόμα και «συνεορτάσετε» ΄ το Πασχα με την Εκκλησία ,δεν θα αλλάξει τίποτα. Θα συνεχίσετε να είστε εκτός Αυτής. Θα πρέπει ενταχθείτε σε Αυτήν ,να σας χειροτονήσει ,να διακηρύξετε την αλήθεια της ,να καταδικάσετε τον Νεοημερολογιτισμό....

π.Δ.Α προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Α .Αφήστε τους νεοημερολογιτες .Εσείς οι υπέρ ορθόδοξοι τι θα κανετε; Θα συνεορτάζετε την ίδια Κυριακή με τους Παπικούς.;

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α.  Συνεορτασμούς κάνετε μόνον εσείς, π.Δημήτριε [.Χριστούγεννα ,Πρωτοχρονιά κτλ.]Εμείς ,όχι. Σας επαναλαμβάνω, εάν και εφόσον απευθυνθείτε στην Εκκλησία, θα σας κατηχήσουμε, θα σας βαπτίσουμε ,θα σας χειροτονήσουμε και τα υπόλοιπα. Τα ίδια ισχύουν και για τους Παπικούς.

π.Δ.Α προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Α. Πάλι δεν απαντάτε. ΟΤΑΝ ΓΙΟΡΤΑΖΕΤΕ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΚΥΡΙΑΚΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΠΙΚΟΥΣ (ΌΠΩΣ ΤΟ 2025) ΤΟΤΕ ΕΧΕΤΕ ΣΥΝΕΟΡΤΑΣΜΟ;;Περιμένω απάντηση, όχι υπεκφυγές.

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α. Ποιές υπεκφυγές,πάτερ. Η Εκκλησία έχει καθορίσει το πότε θα εορτάζει τις Εορτές της. Εδώ μιλάμε για την εφαρμογή της οικουμενισστικής Εγκυκλίου του 1920,για καταπάτηση των Α΄και Β΄΄Οικουμενικών Συνόδων, για Αναθέματα εναντίον όλων αυτών που θα πειράξουν το Ημερολόγιο,για καταδίκη κατεγνωσμένης αιρέσεως στο πρόσωπο του Απελλή,όπως είναι ο Νεοημερολογιτισμός ,και πολλά άλλα.

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Γ προς π.Δ.Α .  Η απάντηση στο ερώτημα σας είναι όχι μόνο για αυτόν τον λόγο ήδη συνεορτάζουμε μαζί τους σε διάφορες δοξολογίες και ακολουθίες...επισημος συνεορτασμός θα είναι όταν μπει στα διπτυχα ο πάπας...όσο για το αν έχουμε εκπέσει δογματικώς αυτό έχει γίνει ήδη

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Δ.  Αυτό συμβαίνει ήδη εν Ελλάδι εδώ και πολλές δεκαετίες. Οι Λατίνοι εορτάζουν ίδια ημερομηνία με 'μας το ψευδο-Πάσχα τους. Αν δεν συμπροσευχώμαστε μαζί τους και δεν τους αναγνωρίζουμε ως αδελφούς αλλ` ως αιρετικούς, που το πρόβλημα;

π.Δ.Α  προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Δ.  Συμφωνώ μαζί σας. Όμως υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που στην ημερολογιακή ταύτιση της εορτής(ίδια Κυριακή) βλέπουν μόνο το πρόβλημα μόνο στους νεοημερολογιτες. Διαβάστε τα προηγούμενα σχόλια.

Αρχή φόρμας

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΕΣ Ε. Μα, ούτως η άλλως εορτάζομεν άπαντες τα Χριστούγεννα την αυτήν ημερομηνίαν, πλην όσων ακολουθούν το «αδιόρθωτον» Ιουλιανόν Ημερολόγιον. Διατί να μας πειράξη το Πάσχα. Εμείς τα ιδικά μας και εκείνοι τα ιδικά τους, όπως γίνεται και τα Χριστούγεννα. Ουδέν πρόβλημα.

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α ΠΡΟΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Ε. Σωστότατος !Πείτε τα στον π.Δημήτριο.

Υ.Γ. Δεν υπάρχει κανένα διορθωμένο και κανένα αδιόρθωτο Ιουλιανό...

π.Δ.Α  προς Συνομιλητη Α. Kύριε ……. ΑΝΤΙΦΑΣΚΕΤΕ. Απο την μία σας ενοχλεί το διορθωμένο ιουλιανό, που το λέτε ΓΡΗΓΟΡΙΑΝΟ ημερολόγιο, αλλά από την άλλη δεν σας ενοχλεί η ταύτιση της εορτής την ίδια Κυριακή..

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α προς π.Δ.Α  Που την είδατε την ταύτιση; Εάν ο καταδεδικασμένος αιρετικός και σχισματικός ψευδοεορτάσει την ίδια μέρα μαζί με την Εκκλησία, δεν πλήττεται η Εκκλησία από αυτόν ,π.Δημήτριε.[Σας υπενθυμίζω την Εγκύκλιο του 1920,εκ της οποίας δημιουργηθήκατε].Το αυτό συμβαίνει και με τους καταδεδικασμένους Νεοημερολογίτες,οι οποίοι ψευδοερτάζουν Πάσχα με την Εκκλησία...

π.Δ.Α προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Α.  Διαβάστε τι γράψατε σε προηγούμενο σχόλιο."Συνεορτασμούς κάνετε μόνον εσείς, π.Δημήτριε[.Χριστούγεννα ,Πρωτοχρονιά κτλ.]Εμείς ,όχι...".

Πως βγάλατε το συμπέρασμα αυτό;;;Και κάτι ακόμα. Απαγορεύει η Α Οικουμενική Σύνοδος τον εορτασμό την ίδια Κυριακή με τους Ιουδαίους, που ήταν οι αιρετικοί της εποχής., Γιατί δεν σκέφτεστε να μεταθέσετε την εορτή του Πάσχα την επόμενη Κυριακή, όταν υπάρχει ταύτιση της εορτής την ΙΔΙΑ ΚΥΡΙΑΚΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΑΙΡΕΤΙΚΟΥΣ ΛΑΤΙΝΟΥΣ;

Η Α ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΉ ΣΥΝΟΔΟΣ ΤΟ ΕΠΙΤΡΈΠΕΙ. Εσείς όμως δεν θέλετε να δυσαρεστήσετε το ΑΓΙΟ ΙΟΥΛΙΑΝΟ;;; Ξεχνάτε ότι Τα ΧΡΙΣΤΟΥΓΕΝΝΑ, η ΠΡΩΤΟΧΡΟΝΙΑ και οι άλλες ακίνητες εορτές ΔΕΝ ΚΑΘΟΡΊΣΤΗΚΑΝ ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΚΑ ΑΠΟ ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΣΥΝΟΔΟ. Μόνο για το Πάσχα υπάρχει απόφαση Οικουμενικής Συνόδου. Και δέχεστε να την παραβαίνετε;;;Εφαρμόζετε ή όχι τότε και εσείς οι SUPER ΟΡΘΟΔΟΞΟΙ την εγκύκλιο του 1920;;Ο πνευματικός σας πατέρας Ματθαίος έλαβε χειροτονία από Αρχιερείς που υπέγραψαν την ημερολογιακή μεταρρύθμιση, αποδέχτηκαν την εγκύκλιο του 1920 και για έντεκα χρόνια (1924-1935) υπάκουαν στην ΣΥΝΟΔΟ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ. Ο,τι και να πείτε δεν μπορείτε να αρνηθείτε ότι η Μητέρα Εκκλησία σας είναι αυτή η ΣΧΙΣΜΑΤΟΑΙΡΕΤΙΚΗ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟΥ, όπως την αποκαλείτε. Οπότε...

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Ε προς ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗ Α.

Τι εννοείς ότι δεν υπάρχει κανένα διορθωμένον και αδιόρθωτον ημερολόγιον;

Δεν γνωρίζεις ότι η Ορθόδοξος Εκκλησία πορεύεται με αμφότερα τα ημερολόγια (Ιουλιανόν και διορθωμένον Ιουλιανόν), άνευ ιδιαιτέρων προβλημάτων; Απλώς τα αποκαλούν μερικοί ως «παλαιόν» και «νέον», αλλά αντιστρόφως! Δηλαδή, αποκαλούν το όντως παλαιόν, που είνε το διορθωμένον Ιουλιανόν, ως «νέον», και το όντως νέον και συνεχώς ανανεούμενον, δηλαδή το Ιουλιανόν, ως «παλαιόν».

Λοιπόν, τι εννοείς ότι δεν υπάρχουν;

ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΗΣ Α προς Ε.

Κάνετε λάθος .Η Εκκλησία πορεύεται με ένα Ημερολόγιο που είναι κατά πάντα τέλειο, κι όχι ΄΄αδιόρθωτο΄΄,όπως γράψατε. Το δε ΄΄διορθωμένο ΄΄,είναι κατά 99 το Γρηγοριανό, και το ακολουθούν οι μη μετέχοντες Αυτής, Νεοημερολογίτες,οι οποίοι ιδρύθηκαν το 1924,επί τη βάσει της Οικουμενιστικής Εγκυκλίου του 1920.

Η συζήτηση σταμάτησε προς το παρόν εδώ. Τα συμπεράσματα δικά σας.